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Ne ne ne, da bringt mir ein Bekannter sein (org. gekauft, nicht vom LKW) Toshiba Satellite rein...nix geht mehr...und da hat er recht. Nach kurzer Absprache kommen wir ueberein das Teil frisch zu machen. Also, her mit den CD´s.... Nix zu finden, seit dem Umzug vor 1,5 Jahren verschollen... Naja, ist ja nicht schlimm, Hauptsache die XP-Home Seriennummer ist da. Kein Problem, die klebt dick und fett unten drunter und ist sogar noch lesbar. Da ich selbst nur 2000 einsetze, habe ich keine CD zur Hand, also ab ans telefon und ein paar Leute genervt. Ne klar, keiner hat so eine doofe XP CD rumliegen. Da erinnerte ich an fruehere Arbeitskollegen die sich "...sowas immer aus dem Netz ziehen". Kurz ueberlegt....kann ich das mit meinem Gewissen vereinbaren,? (Ich will ja keinen C.rack, nur den Datentraeger; okay, nicht ganz legal, aber irgendwie auch nicht richt illegal) Okay, ich kann ;-) Mein Gott, nach 4 std dauersurfen habe ich wunde Finger vom Popup wegklicken (trotz Pupupblocker), bin irgendwie auf einem dutzend Seiten registriert (der einfachheit halber mit dem maedchennamen meiner Oma), meine Firewall liegt im Koma, mein Antivirenprogramm muss zum Psychiater und ich bin reif fuer die Insel. Da er nicht Tage warten will bis er via M$ oder Toshiba neue CD´s bekommt werden wir jetzt tatsaechlich eine komplette Version bei Ebay kaufen. Nun sitze ich hier mit einer Flasche Bier und ueberlege die ganze Zeit, bin ich zu gut oder zu dumm fuer die "Dunkle Seite" ;-) Gruss Micha

Die Guten sind nacher immer die Dummen;-)

Nichts für ungut, aber das ist sowas von Illegal. Wie kommst du auf die verwegene Idee, dass der Download urheberrechtlich geschützter Software aus offensichtlich illegalen Quellen "irgendwie" legal sein könnte?

Gruss,
Mic

^{Bei Eingriffen ins System, die Registry oder an Systemdateien erst eine Sicherung vornehmen©}

Bekommt man die da etwa schneller
oder Originale gar preiswerter?

Ich bezweifle beides.

moin moin,
@Mic
ich vermute das wir uns mit so einer Geschichte in einer rechtlichen Grauzone bewegen, denn, wie geschrieben, es ist nachweislich eine gültige, käuflich erworbene Lizenz vorhanden, ich will ja keinen c.rack oder ähnliches.
Ich glaube kaum, dass wir da mit ernsthaften juristischen Konsequenzen zu rechnen haben, da ja definitiv niemand geschaedigt wurde.
Gruss
Micha

Wie kommst du darauf, dass es sich um eine offensichtlich illegale Quelle handelt? Offentsichtlich illegal ist es dann, wenn man weiß, dass ein Kopierschutz umgangen wurde oder wenn man eine gec.rackte Version runterläd. Außerdem ist es offensichtlich illegal, wenn man keine Lizenz hat die Software zu nutzen.

Hier ist die Lizenz vorhanden, eine gec.rackte Version war nicht gesucht und eine XP-CD hat imho keinen Kopierschutz. Wenn nun eine nicht gec.rackte XP-Version bereit gestellt wird sehe ich noch keine Urheberrechtsverletzung, da
1. Die Lizenz bei XP der Key und nicht der Datenträger ist und
2. XP sozusagen Shareware ist, man kann es 30 Tage nutzen ohne es zu aktivieren.

Erst wenn man versucht XP mit einem Key zu installieren / aktivieren, den man nicht gekauft hat (also einer im Netz verbreiteten Serial) oder wenn man XP gar nicht aktivieren muss, weil es gec.rackt wurde ist es definitiv illegal.

Mit Verlaub: Nur weil M$ sagt, dass es nicht legal ist einen anderen Datenträger als eine originale CD zu benutzen muss das noch lange nicht stimmen. Schließlich will M$ Geld verdienen und CDs gehen nunmal schneller kaputt als die Keys dazu ;-)

Wenn es danach geht haben viele Leute einen illegalen Datenträger, denn viele Leute integrieren das SP2 in ihre Setup-CD (heraus kommt eine gebrannte CD, also kein originaler Datenträger mehr). Außerdem gibt es auch die Möglichkeit aus einer Recovery-CD eine Setup-CD zu erstellen, das müsste dann ja ebenfalls illegal sein.
Und ich habe eine XP-SP2-CD, aus einer Recovery-CD erstellt und dann das Sp2 intergriert: Ist das jetzt doppelt illegal? Man beachte: Die Installation läuft mit dem Key, der beim Originaldatenträger dabei war - und wurde auch problemlos damit aktiviert.

Des weiteren ist es oft genug gar nicht so einfach an eine originale Ersatz-CD zu kommen. Bei OEM-Versionen ist M$ schon mal grundsätzlich nicht zuständig, was mache ich nun, wenn der Händler von dem ich mein Windows habe inzwischen pleite ist?
Was tue ich bei Händlern wie Sony, die erstmal eine (nicht gerade geringe) Pauschale wollen um meinen Fall überhaupt zu prüfen? Da müsste ich also erstmal 100 oder 150 € zahlen (die genaue Höhe der Pauschale kann ich gerne noch mal nachsehen) damit die überhaupt prüfen ob ich Anspruch auf eine neue CD habe. Dazu kommt dann höchstwahrscheinlich noch einiges für die Ersatzlieferung. Da kommt man günstiger und schneller an eine komplett neue XP incl. Lizenz.

Aber warum sollte ich eine Lizenz, die ich schon teuer erworben habe einfach wegwerfen? Ist das nicht ein bisschen paradox? In dem Fall würde ich auch ich lieber den laut deiner Meinung definitiv illegalen Weg gehen und mir von einem Freund oder aus dem Netz eine XP-Version besorgen. Und den Richter, der mich dafür verurteilen würde möchte ich gern mal kennenlernen.

Liebe Grüße
Sue

Hach, Sue, du sprichst mir so richtig aus der Seele, auch und vor allem, was diese kastrierten Rec.-Versionen angeht, mit denen man nicht vernünftig arbeiten kann.

Ich kann in dieser Vorgehensweise absolut nichts Verwerfliches sehen. 1 Lizenz -> 1 Rechner. Das ist es doch, worauf es ankommt, oder nicht?

Erst wird uns immer wieder gepredigt, dass das, was wir käuflich erwerben nicht die CD ist, sondern die Lizenz und wenn wir User uns genau darauf berufen, soll es plötzlich die CD sein, auf die es ankommt?? Na danke, vera...... kann ich mich selber.

Gruß
Seven

_sevenoffnein

@Timid,
es ist ja schön wenn sich User Ihr eigenes Recht stricken, aber so einfach ist es nunmal nicht: Ich zitiere mal aus einer handelsüblichen XP Lizenz (das UrHG zum Thema "Sicherheitskopieen von Software" spare ich mal aus):
(...) .

Gruss,
Mic

^{Bei Eingriffen ins System, die Registry oder an Systemdateien erst eine Sicherung vornehmen©}

..und wie passt das?

HALLOOOOO,
Recht, Gerechtigkeit, Rechtsprechung, Recht haben und Recht bekommen ist alles nicht das Gleiche.
Eigentlich wollte ich nur zum allgemeinen Amusement erzaehlen wie ich mich als "alter Computerhase" (seit dem 286´er dabei) zum dumm angestellt habe mal das zu machen, was heutzutage jeder 14 jährige hinkriegt...
Bitte erspart uns die ewige, Haarspaltende Diskussion über Sicherheitskopien ect ;-)
Abstrahieren wir die Situation doch noch ein wenig...
Angenommen ich haette hier eine selbsttangefertigte Backup-Kopie-CD meines Kollegen, und daneben eine ebenfalls selbstangefertigte Backup-Kopie-CD von mir selbst, nun stellt sich heraus das einige Dateien auf der CD des Kollegen nicht lesbar sind..., oder noch schlimmer...ich verwechsele aus versehen die CD. Alternativ koennte ich ihm, über kurz oder lang, auf jeden Fall eine Sicherungskopie besorgen. Diese installieren wir und denn gehen wir zur Polizei und machen eine Selbstanzeige?

It´s a Djungle out there ;-)

Gruss
Micha

Du wirst trotzdem baumeln, denn Unwissenheit schützt vor Strafe nicht! ;-)

Gruß
Seven

So isset ! Vorher werden wir Dir aber Spass und noch austreiben.
Amen

Dazu:

und

Quelle

Wenn ich mir für meine teuer erworbene Lizenz bei Verlust des Datenträgers keinen Ersatzdatenträger besorgen darf fühle ich persönlich "über Gebühr eingeschränkt".
Denn die Software habe ich schließlich gekauft, wenn ich sie aufgrund eines defekten Datenträgers nicht mehr benutzen kann werde ich definitiv benachteiligt. Das gleiche gilt, wenn ich für einen Ersatzdatenträger Unsummen bezahlen soll (Beispiel Sony).

Außerdem entsteht dem Softwarehersteller ja keinerlei Nachteil, wenn ich mir - woher auch immer - einen Ersatzdatenträger besorge.


;-)


Hey, ich kämpfe hier für die Rechte aller original-cd-runterwerfer-und-mit-dem-bürostuhl-drüberfahrer ;-)

Letztlich ist die Situation doch "Wo kein Kläger da kein Richter" und ich glaube nicht, dass man fünf Jahre Gefängnis bekommt wegen Raubkopiererei wenn man XP mit einer gebrannten CD und original Key installiert. Ansonsten bin ich inzwischen bei *wie oft hab ich mit meiner CD schon installiert?* ... mindestens 25 Jahren Knast ;-)

Liebe Grüße
Sue

@timid zu Antwort 5


Also, irgendwie bringst du alles etwas durcheinander.
Windows ist keine Shareware, wo man irgendwo herunterladen und dann
nach Lust un Laune sich ein Key besorgen kann (oder auch nicht)



Nenn du mir eine einzige Quelle, wo man Windows LEGAL
herunterladen kann !!!!!
Findest du nicht auch, dass du ein bißchen Unsinn redest ?


Bei Windows gehört zu einer legalen Kopie
1. Original CD
2. Eine gültige Seriennummer
(ausgenommen nur vorinstalliertes WIndows)

Das Eine OHNE das Andere ist illegal.
Konkret: Lizenz ohne CD ist genauso illegal wie gar keine Lizenz.
Dass es manche User anders auslegen, vor Allem
nach persönlicher Meinung, bzw. nach persönlichem Geschmack
ist eine ganz andere Geschichte.

Aus einer Recovery-CD und einer gültigen Seriennummer
sich eine Setup-CD zurechtbasteln, ist rechtlich gesehen
ein sehr dünnes Eis. (Ebay läßt grüßen)
U.U. kann man damit genauso baden gehen, wie ganz ohne Lizenz.


Mit den Anwendern und Microsoft ist es immer so eine Sache....
Jeder zieht extrem in seine Richtung

Microsoft: "..Alles verboten....."
Anwender: "Alles erlaubt...."

Juristische Wirlichkeit meistens ganz anders,
anders als ich beide vorstellen...

Ich schrieb "sozusagen Shareware". Man kann es 30 Tage nutzen ohne es zu aktivieren. Nach diesem Zeitraum kann man es entweder aktivieren oder nicht mehr nutzen. Die meiste Shareware ist ähnlich, entweder kaufe ich nach der Testphase das Produkt (erwerbe eine Lizenz) oder lasse es, dann läuft das Programm eben nicht mehr.


1. Ein Ausufezeichen hätte durchaus genügt.
2. Soweit ich weiß gibt es Windows Vista bei M$ zum Download. Du hast kein spezifisches Windows genannt ;-)


Findest du nicht auch, dass es "ein bisschen" unsinnig ist einen Key für den man 100 € bezahlt hat wegzuwerfen weil einem die CD kaputt gegangen ist?


Wenn M$ möchte, dass ich man mit einem Key für ein vorinstalliertes Windows keine Windows-Vollversion installieren kann soll M$ das entsprechend realisieren (die Mittel gibt es sicherlich). Wenn M$ will, dass man nur mit einer Original-CD installieren kann sollen sie dafür Maßnahmen treffen.


Juristische Wirklichkeit ist, dass kein Privatanwender, der sich seine XP-CD selbst zusammenbastelt oder sich die vom Nachbarn kopiert deswegen vor Gericht gezerrt werden wird.

Liebe Grüße
Sue

hallo,
vorweg mal : Windows Setup CDs gibt es nicht zum legalen Download.
Nichtsdestotrotz darf man sich wohl ohne mit dem Gesetz in Konflikt zu kommen, seine eigene Setup-CD basteln, u.a. auch um z.B. SP2 gleich einzubauen (ein sog. Slipstream Setup).
Nur - auch für diese Eigenbauten benötigt man eine legale Orginal-CD und die Original-CDs sind nicht personalisiert. Mit anderen Worten, wenn ich die CD von einem anderen Rechner verwende, ist das wurscht. Hauptsache ich verwende die richtige Version, sprich Home oder Prof.
Bei einer sog. Recovery CD sieht die Sache ohnehin so aus, dass der Key nicht zu einer normalen Version passt.
Das ist Sache vom Rechner-Hersteller ob er seine Rechner mit einer Billig-Lizenz verkauft. Die Käufer wissen um die Einschränkungen und funktionieren tun die Recovery Versionen allemal. User-freundlich sind sie allerdings nicht. Dem kann man ja entgehen indem man sich eine normale SB Version kauft.

Was ich sagen will wäre folgendes.
Wieso schreibt jemand in einem öffentlichen Forum wie er mittels "Workaround" zu einer Windows Setup-CD kam? Weiss derjenige eigentlich nicht, dass die unweigerlichen Trolle so ein Thema hochkochen und deren abstrusen Gedanken streng gesehen eine Aufforderung zu illegalem Handeln sind?
Wenn MS Wind von so was bekommt, möchte ich nicht der Betreiber vom Forum sein.

Was man in der eigenen Suppenküche bastelt ist die eine Sache, öffentlich posten die andere.

SN-Macher, denkt mal drüber nach.

Moin moin,
wenn´s so weitergeht, holen wir den " Was fällt euch dazu ein? - Thread" bis Weihnachten noch ein ;-)
Ich schreibe nicht wie ich es gemacht habe, sondern bei dem Versuch jaemmerlich gescheitert bin ;-). Also bisher haben alle Anworten Hand und Fuss (darum wurden sie von mir auch wieder "entgraut"). Mickey, Griemokhan, Timid, SevenOffNein, hallogen und drago gehoeren bestimmt NICHT zu den Trollen, von denen es hier im Forum gottseidank sowieso relativ wenige gibt.

Ich sehe hier nirgendwo eine Aufforderung (auch keine versteckte) zu einer Straftat. Was ich sehe, ist eine Diskussion juristischer Laien ueber ein Thema das selbst unter Fachleuten nicht unumstritten ist. Wie zu sehen hat sich auch Mickey bereits an dieser Diskussion beteiligt und das, obwohl von Seiten der Betreiber schon darauf geachtet wird das hier nicht illegales läuft.
Gruss
Micha

@problemegibts

Meine Rede.

Das ist nicht richtig! Aber das weiß ich natürlich nur vom Hörensagen...

Wie kommst du eigentlich darauf, dass es sich bei diesen modifizierten Recovery-Versionen um "Billiglizenzen" handelt? Muss doch ne Heidenarbeit sein, die so umzumodeln und ne Menge Geld verschlingen. Verwechselst du da nicht vielleicht OEM-Versionen mit Recovery-Versionen, wie z.B. eben SONY sie mit seinen Notebooks verkauft? Ich habe selber eine sog. Recoveryversion mit meinem PC erworben. Die entspricht jedoch einer OEM-Version mit allen Funktionen, die eine Vollversion bietet. Einzige Einschränkung: Ich kann sie halt nur auf meinem Rechner nutzen. Denkst du, die Lizenz war für den Hersteller (Fujitsu-Siemens) teurer als diese beschnittenen Versionen? Glaub ich kaum.

Die Umbauarbeiten nimmt ja der Hardwarehersteller vor und zwar jeder, wie er lustig ist, so dass man nie weiß, was man da überhaupt erwirbt und was passiert, wenn man im Setup z.B. "neu installieren" wählt. Die Modifikationen sollen ja auch keine Einschränkung sein, sondern ein Plus an Komfort bieten, also den User an die Hand nehmen, den man für zu dämlich hält, sich im normalen Setup zurecht zu finden.

Tun sie das? Dann versuch doch mal rauszukriegen, welche Modifikationen von welchem Hersteller an welcher Recovery-Version vorgenommen wurden? Viel Erfolg! Und jemand, der vielleicht seinen ersten Rechner kauft, wird noch nicht mal wissen, dass es solche beschnittenen Versionen überhaupt gibt.

Trolle, die so ein Thema hochkochen? *hörthört*

Wenn du dir solche Sorgen um den Betreiber des Forums machst, dass du meinst, hier Paranoia verbreiten zu müssen, warum schreibst du die Admins nicht direkt an, anstatt das hier öffentlich zu verhackstücken, also genau das zu tun, was du anderen Usern vor wirfst?

Warum krieg ich bloß immer gleich Pickel, wenn jemand andere Leute zum Denken auffordert...? ICH denke, wenn hier eine Gefahr für das Forum bestünde, hätte Mic diesen Thread längst eingestampft. Denn auch wenn wir alle Papst sind, ist Mic immer noch ne Spur päpstlicher. Darauf kannst du Gift nehmen. ;-)

Gruß
Seven

PS: Das "Entdongeln" von an die Hardware gebundenen Windowsversionen ist nach deutschem Recht erlaubt! (Stimmts, Mic?)

@Seven,
Recovery Versionen sind diejenigen, die fest an einen Rechner gebunden sind . SB Versionen (= System Builder) (früher OEM genannt) sind diejenigen, die ohne MS Support vertrieben werden.
Auch die Recovery Versionen führen beim Setup zu normalen Windows was überhaupt nicht "modifiziert" oder beschnitten ist.
Aber probier mal eine Reparatur mit einer Recovery CD Da unterscheidet sich die Recovery von der Normalversion.

@istmirdochegal

Ich muss dir widersprechen.

Es gibt sehr unterschiedliche Recovery-Versionen. Wie gesagt, habe ich selber das Glück, eine "OEM-mäßige" zu besitzen, die sich nur in Bezug auf die Bindung an meinen Rechner oder zumindest an einen Rechner mit ähnlicher Hardware von einer Vollversion unterscheidet. Reparatur etc. ist kein Problem.

Ich hatte es jedoch schon mit einigen dieser ärgerlicherweise "kastrierten" Versionen von z.B. SONY zu tun, die nichts Anderes können, als den Auslieferungszustand wieder herzustellen und nicht mal eine Partitionierung nach eigenem Gusto erlauben. Da gibts dann u.U. auch keine Möglichkeit zur Reparatur.

Gruß
Seven

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