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Hy Leute, Ich und ein paar Freunde würden gerne eine LAN mit 50 Leuten machen und müssten uns dafür einen Saal mieten. Ich weiß aber nicht, wieviele PCs man maximal an eine normale Sicherung hängen kann.

Kommt drauf an, was für "Teilnehmer du beschäftigst" - rechne mal ~3...4A/Platz.
Das entspricht ~4...5 PC/16A-Sicherung - auf die sichere Seite gerechnet...

Viel Spaß bei der LAN-Party - Gruß Manuel

Probier es aus, wenn die Sicherung auslöst war es einer zuviel *lol*.

Aber Spass beiseite, wenn Du davon ausgehst das ein PC mit ca. 300 Watt zu Buche schlägt und ein 17" Monitor mit um die 400 - 500 Watt ( ist schon mit hohen Werten gerechnet um noch Reserve zu haben ), dann hast Du eine Gesamtlast von max. 800 Watt pro Rechner.
Eine 10 Ampere Sicherung kannst Du mit ca. 2300 Watt ( also 3 Rechner ) eine 16 Ampere Sicherung mit 3680 Watt ( also 4 - 5 rechner ) belasten.

ICh habe mit recht großen Werten gerechnet, um eine gewisse Reserve zu behalten, denn selbst wenn die Sicherung nicht gleich auslöst, so wird sich doch die Leitung erwärmen und das ist nicht gut auf die Dauer.
Ärgerlich ist es vor allem wenn die Sicherung dann während dem Gamen auslöst, somit währe der Spass ja nur kurzzeitig gewährleistet. Also lieber weniger PC´s an eine Sicherung hängen aber dafür auf der sicheren Seite sein. Es kann sogar sein das Du in dem Saal überhaupt nicht genügend Leistung für 50 Rechner zur Verfügung hast.

Gruß und viel Spass wünscht Butsch.

@manuel: eyy, die Leute sollen sich ja nicht fönen oder Heizlüfter anschliessen ... 8-)

@pebbles: 220V * 16A-Sicherung == 3500 Watt
Rechne mal 300Watt / PC+Monitor, also 10 PCs sollten da schon gehen

Das Problem sehe ich eher daran, dass dein Saal-Wirt kein Elektriker ist und
wer weiß schon welche Sicherung an welche Steckdose hinführt ...

Viel Erfolg !

@ LAN Manager

220 Volt ? Wo lebst Du denn noch ? Bitte nicht bös sein, wenn ich Dir hier korrigiere aber seit einigen Jahren arbeiten wir in Deutschland mit 230 Volt und 230V*16A = 3650 W !!!!

Wenn Du 10 Rechner an eine 16 Ampere Sicherung hängst kann ich Dir versichern, das Du es nicht schaffst alle auf einmal einzuschalten bevor die Sicherung auslöst, ausserdem hatte ich ja oben schon erwähnt das sich bei Überlastung die Leitung übermäßig erwärmt und die Sicherung früher oder später irgendwann fliegt und so der ganze Spass am Netzwerk sicherlich ein Ende hat.
Haben in der Firma auch mal versucht für eine Schulung nur einen Rechner und 8 Monitore daran an eine Sicherung zu hängen -> ERFOLGLOS !!!!

CU, Butsch.

@LAN: Da muß ich Butsch recht geben, als Richtwert kann man immer für eine 16A Sicherung 3500 Watt annehemen. Übrigens PC+Monitor = 300 Watt? Wie geht das denn, das Netzteil eines Rechners hat schon 250 - 300 Watt, wieviel soll dann der Monitor haben, 0Watt. Wenn er 0 Watt hat, sag mir wo man den bekommt, hol ich mir dann.

In diesem Sinne,
coros

Danke Butsch!

@ LANsonstwas: Ein mittleres PC-Netzteil nimmt unter Volllast 3A (700W) auf - ein mittelmäßiger Monitor (1A) 150..200W - bevor du hier den Saal abfackeln hilfst, solltest du etwas vorsichtiger mit solchen Aussagen umgehen...

Gruß Manuel

Leute ihr rechnet falsch! 300W ist die ABGABELEISTUNG! Dazwischen liegt eine Wärmequelle (Verluste) - oder warum glaubt ihr, hat da Ding einen Ventilator? Damit man weiß, dass es an ist?

Also bitte - auch wenn man weiß wie PC geschrieben wird - vorsichtig sein - ev. Haftungsansprüche können teuer geraten....

Gruß Manuel

@ Manuel

300 Watt ist die Leistung, die das Netzteil leisten kann, wenn weniger benötigt wird, gibt es natürlich auch nicht konstannt 300 Watt ab.
Wärmeverlust kann man hier denke ich etwas vernachlässigen, denn der Lüfter ist hauptsächlich da um die Bauform des Netzteils geringer zu halten (daher keine Kühlrippen) und um einen Wärmestau im PC-Gehäuse zu vermeiden.

Wenn das Netzteil allerdings 300 Watt auf der Sekundärseite abgibt, nimmt es auch auf der Primärseite (230 Volt) 300 Watt auf, sonst währe es ja die Wundersame Stromvermehrung.

CU, Butsch.

P.S.: Der größte Strom fließt übrigens beim Einschalten von PC und Monitor, also im Netzwerk nie alle Rechner auf einmal einschalten, schön einen nach dem anderen.....

Oh Butsch - fällst du mir jetzt in den Rücken oder wollmer Elektrotechnik treiben und soll ich meinen Dipl.Ing. raushängen, oder was?
Nu denn: 300W Sekundär sind nicht(!) 300W primär, sondern mehr. Und es ist(!) die "wundersame Stromvermehrung" - nicht zu verwechseln mit Leistung -, denn aus 230V/3A werden 5V/30A + 12V/8A + 3.3V/15A...
Die Summe der Multiplikation der VxA sekundär=(Summe der Multiplikation der VxA primär)xWirkungsgrad. Und der ist bei Netzteilen (ob Schalt- oder Längsregler) ungleich 1.
Der Ventilator dient zum Abführen der Verlustleistung des Netzteils (nebenbei auch der Luftabführung aus dem PC).

Wenn du dem keinen Glauben schenken magst, lies mal die tech. Daten auf deinem Netzteil ab - Leistungen(!) primär wie secundär...

Das mit dem Einschalten trifft wenigstens zu...

Gruß Manuel

Habe neulich eine Netzwerkneuinstallation (Serverschrank und neue Verkabelung) in einer Schule gemacht. Die beiden Informatikräume mit je 15 Rechnern hingen an einer (!) Sicherung. Keine Ahnung warum das funktioniert hat. Beim Zerlegen des Sicherungskastens war dann alles klar: Die Isolation von dem Kabel war stark verschmort und das Kabel entsprechend warm. Wir haben dann die Räume auf insgesamt 6 Sicherungen auf 3 Phasen verteilt (also dann 5 Rechner pro Sicherung) und dem Serverschrank noch eine extra Sicherung spendiert. Jetzt gehts ohne beinahe Kabelbrand :-)

Moin!

warum leiht ihr euch für eure LAN padii nich nen ausreichend dimensionierten Baustromverteiler, lasst diesen von nem Fachbetrieb fachgerecht anklemmen und macht dann eure Games? bei 50 Mann kostet das pro Mann und Nase maximal 10 Eier.. und ihr seid garantiert auf der sicheren Seite...

ich persönlich würde nicht viel mehr als 5 Rechner an eine Sicherung hängen..

Das Problem sind ja auch die Fehlerstrom-Schutzschalter.. Jeder Rechner hat nen Y-Filter , jeder Moni ebenso... da addiert sich der Leckstrom schnell aud 30 mA auf... wusch, der FI fliegt... und dann sitzen alle im Dunkeln..

???

sihju Sepp

@ Manuel:

der Wirkungsgrad is immer kleiner als 1!!! (nich ungleich..)

*ggggg*

Sepp

Eyy Weicheier, mein Strommessgerät ( Conrad ), also besser Arbeitsmessgerät
sagt mir 80 Watt fürn Monitor und 210 Watt fürn PC Verbrauch - sonst würd ich ja bloß noch für die Stromwerke arbeiten ...
Nur weil das Netzteil 300W draufstehen hat muss der PC das noch lange nicht aufbrauchen, mit meinem Golf mit 100PS fahr ich ja auch nicht dauernd Vollgas.

Aber OK, sicher ist sicher, falls sich doch einer fönen muss ...

@ Sepp: Wenigstens einer, der aufgepasst hat...
@ LAN: Klar, wenn du unterm Tisch rumkriechst und Leistung misst, dein PC im Leerlauf dümpelt und der Monitor in Standby ist...
Sogesehen genügt ja auch ein 100W-NT für deinen Athlon-Rechner, gell?

Aber machs, wie du denkst - das hier waren Antworten auf Pebbles Frage...

Gute Nacht - Manuel

@ Manuel

Dein Dipl.Ing. ist doch nur ein Stück Papier, Praxis und Theroie sind oft verschiedener als die meissten glauben.

Den Cosinus hast Du übrigens nicht mitgerechnet und das der Wirkungsgrad nicht 1 ist ist eh klar.

Wenn wir uns hier über E-Technik streiten wollen hat sicherlich keiner was davon, denn der sinn vom Supp-Net liegt ja im helfen und nicht im streiten, oder ?
Also sei mir bitte nicht böse für mein Posting, ich betreue Beruflich genügend Rechner und Steuerungen, Hardware und Software. Halt mal eine digitale Tyristorsteuerung mit 3,6 Megawatt am laufen und versuch das Elektrische Feld (Analoge Armbanduhr läuft schon ab 1m abstand zu den Leitungen rückwärts ! ) von den Rechnern und dem Netzwerk was quer durch die Anlagen geht fernzuhalten und Störimpulse zu vermeiden.

Was ich damit sagen will:
Ich verstehe Dich genau und kann es ebensogut wie Du auf´s µ berechnen, doch um es allgemein verständlich rüberzubringen muß man halt ein paar Ebenen niedriger denken so das auch der Laie mit unseren Aussagen klar kommt.

Ich persönlich würde keinesfalls mehr als 4-5 Rechner an eine Sicherung hängen, der Lutz hat ja oben bestätigt was ich schon geschrieben habe (Kabelbrand). Jetzt müsste man halt erstmal abklären, ob in dem raum überhaupt genügend Leistung für 50 Rechner vorhanden ist, daß ist aber fast unwahrscheinlich, es sei den es ist wirklich eine große Halle wo auch für Tagungen und Vorstellungen ausgelegt ist.
Die Idee vom Sepp mit dem Baustromverteiler ist gar nicht mal so abwägig.

CU, Butsch.

P.S.: @ Manuel, bitte nicht böse sein :-)


@ lan manager

das die 300 Watt nicht konstant fließen ist schon klar, doch Reserve muß sein um die Sicherheit zu gewährleisten, denn wenn Die Bude (schlimmstenfalls) abbrennt wirds nicht nur Teuer sondern es geht in der Regel auch vor Gericht !

@ Butsch und die es wissen...

Wenn man Saft braucht, dann braucht man ihn... ("und mit dir sei die Kraft des Saftes" frei nach OBI van Knofi)...

@ Pebbles14:


wenn ihr so was vorhabt...

habt ihr schon überlegt, wie das mit den Servern funzt, welcher Rechner (???) macht was (???) wer is für was zuständig??? wer bezahlt den Schaden (der automatisch entsteht... WC.. Waschbecken... usw...)


wills ja nur wissen

sihju Sepp

@ Butsch: Schon i.O. - im Prinzip raten wir beide exakt das Gleiche: 4-5 PC/Haushaltssicherung.
I.Ü. ist der bayrische Vorschlag vom Baustromverteiler eine recht praktische und ziemlich "sichere" Idee...
@ Sepp: Die Klos muß man halt zusperren - dann geht nix kaputt :-))

Grüße Manuel

Praxistest:

5 PC+Monitore sogar an einer Steckdose:
->läuft
(mehr hatte ich leider nicht)

Wenn ihr mehrere Anschlussmöglichkeiten habt, dann verteilt es halt einfach möglichst gleichmäßig

Viele Frags :-)

UIUIUIUIUI......Leute............aus welchem Film stammen den hier welche?????Wer behauptet weil ein auf einem Netzteil 300Watt steht es würde auch 300Watt ziehen der irrt hier gewaltig!!!!Das ist die ausgangsleistung vom Niedervoltbereich des Netzteils.Das ist nicht die Anschlussleistung!!!!!!!Leute Leute.....Schaut mal wie euer Netzteil abgesichert ist....Das ist dann schonmal ein Richtwert...wie hoch es gehen kann....P=UxI...müsste doch noch jeder wissen!!!Denn auf Netzteilen steht fast nie die Aufnahmeleistung.....zumindest nicht in Rechnern

@ RitzRotz: Irrtum! Aufnahmeleistung steht meistens drauf - hier einige "rumfliegende Netzteile" aus der Werkstatt: 230V/3A 220-240V/2.5A 230V/4A!

Vielleicht nicht auf No-Names (mit Maschinist...:-))

Aber das wäre ein Anhaltspunkt für Pebbles: Rein darf nur, wer seine NT-Daten weiß ;o)

Gruß Manuel

@ Manuel
Dann sind wir uns ja einig :-)


@ Pebbles
Ich finde die Idee mit dem Baustromverteiler auch nicht schlecht, und was Manuel da schreibt bezüglich Netzteildaten würde Pebbles14 etwas mehr auf die Sichere Seite bringen.
Ich denke aber das der große Unterschied nicht nur bei der Stromaufnahme der Rechner sondern auch bei den Monitoren zu suchen ist, deren Aufnahme sollte man keineswegs vernachlässigen.


@ RitzRotz
Wie Du schon selbst geschrieben hast, P = U x I und anhand der daten die Manuel dort oben schreibt kannst Du Dir die Leistang ja ausrechnen.


Gruß, Butsch.

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