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Was habt Ihr eigentlich gegen OE? Ich arbeite seit 2 Jahren damit einwandfrei! Gibt es bessere Alternativen? Dann beweist es mir! Allerfeinste Grüße Gerlind

als ich mein erstes Modem installierte ('96 ein pfeilschnelles 14.400'er), installierte ich auch, nach ertsen Versuchen mit Eudora-light und anderen, Outlook-Express...
...mittlerweile habe ich Office2000 drauf, somit auch das "neue" Outlook. Bisher konnte ich keine Klagepunkte entdecken.

Gruss aus Berlin

Outlook und Outloook Express deshalb nicht, weil ERHEBLICHE Sicherheitslücken bestehen, die noch immer nicht geschlossen werden konnten.

Es gibt gleichwertige Alternativen, die exakt das selbe leisten.

hi samba,

kannst du mir diese sicherheitslücken mal aufzählen.

höre immer viel davon, nur keiner kennt sie wirklich.

by

Ob eine Alternative besser oder schlechter ist hängt auch von den Anforderungen ab, die der Benutzer an die Email-Software stellt. Fakt ist, dass Outlook Express (wie auch das große Outlook) öfter als andere Email-Clients wg. diverser Sicherheitslücken in die Schlagzeilen gerät. Das läßt viele von diesen Programmen Abstand nehmen, liegt aber eben auch an der großen Verbreitung. Aber mal abgesehen davon ist OE auch sicher nicht besser als andere. Ich persönlich finde z.B. die Verwaltung mehrerer Konten nicht gut gelöst. So legen andere Email-Programme für jedes Benutzerkonto eine eigene Ordnerstruktur an (Eingang, Ausgang, Gesendet, Gelöscht, usw.), was ich zumindest sehr praktisch finde und unter OE nur manuell zu erreichen ist. Letztlich ist das für manch einen auch eine Glaubensfrage. Ähnlich wie die Entscheidung, ob ich einen PC mit Windows oder Linux betreibe oder ob ich eine CPU von Intel oder AMD kaufe, läßt man sich von seinem Umfeld mehr oder weniger beeinflussen.

Dir beweisen, dass es besseres gibt als Outlook Express? Nun, die Mühe werde ich mir nicht machen, aber sicher schadet es nicht, wenn man auch mal über den Tellerrrand hinausblickt und etwas anderes ausprobiert, was einem persönlich vielleicht die tägliche Arbeit durch irgendwelche Kleinigkeiten erleichtert - das gilt auch für viele andere Dinge im Leben ... ;o)

Moin Gerlind!

Was für tiefschürfende Gedanken um viertel vor 6... ;-)

Ein Argument gegen Outlook Express wird hier im SN sehr oft genannt und das ist die Sicherheit.


Das folgende ist ein Zitat von Mic aus einem meiner Threads aus dem vorigen Jahr, in dem es um einen Virenscanner ging



Und ein persönliches unangenehmes Erlebnis mit OE hätte ich auch noch beizusteuern. Ich hatte OE mal zu Testzwecken eingerichtet, obwohl ich einen anderen Standard-Mail-Client benutzte und benutze. Ich hatte nur einen einzigen Kontakt im OE-Adressbuch angelegt. Dann bekam ich ungebetenen Besuch von Klez/Elkern. Jetzt rate mal, an wen sich das Virus-Duo ausschließlich verschickt hat...

Vielleicht liegt das nur daran, dass die netten Leute, die solche Viren programmieren, davon ausgehen, dass die meisten User OE benutzen, keine Ahnung.

Ich selber nutze Incredimail als Client und Pop Tray als Mailchecker. Incredimail ist optisch OE sehr ähnlich und hat noch eine Menge hübscher Spielereien. :-)

Gruß
Svenja

Signatur und Textformatierungen wurden mit SNTool V1.1.0 erstellt

Auszug aus den Möglichkeiten von Incredimail:


Genau all das sind Dinge, die gegen jeden Sinn und Zweck von Emails verstoßen und einen erfahrenen Internetnutzer eher abschrecken ...

Da geb ich sutadur recht.

Auch wenns hübsch ausschaut, eMails sollten nur als Text versenden werden, nicht als HTML.

Denn gerade in diesem HTML-Code können sich alleine durch das Anschauen der eMail (Vorschau oder Doppelklick) bösartige Programme selbstständig ausführen. (ist das eine dieser Sicherheitslücken?).

Wenn du mir eine HTML-eMail schickst, dann seh ich davon nichts, nur den reinen Text. Der HTML-Schei.. wird einfach ignoriert und gut ist.
Deshalb hab ich auch Eudora und kein OE oder O.

Harald

Nun ja, sutadur,

wie schriebst du oben so treffend...



Natürlich verschicke ich keine Mails mit bunten Bildchen oder Animationen an jemand, der mich in Sachen Supportnet kontaktiert. Sondern nur an Leute, die ich gut genug kenne, um zu wissen, dass sie damit einverstanden sind. Ist das gestattet? ;-P

LOL Ich lese gerade in deinem Zitat "Vibrierend ankommende E-Mail-Benachrichtigungen". Naja, man kanns auch übertreiben. :-D

Zurück zu deiner Frage:

Natürlich ist der OE für Otto-Normaluser nicht schlecht wenn er richtig eingerichtet ist.

Für mich wären es da folgenden 4 Punkte die wichtig wären:

1.) ServicePacks auf dem laufenden halten
2.) Vorschau deaktivieren
3.)Fragwürde eMail mittels Rechtsklick - Eigenschaften - Quelltext(Code) anzeigen lassen.
4.) Virenscanner immer aktuell halten.

Harald

In Ergänzung zu har:
5.) Sicherheitseinstellungen -> Zone für eingeschränkte Sites (und in dieser Zone natürlich alles abschalten)

Dann wäre SvenjaK auch vom Klez verschont geblieben ;-)

[gau]

Hi,
unter Linux: KMail

unter Windows: OE (mit vernünftiger Konfig) oder PegasusMail

Bei richtiger Anwendung kann nichts schief gehen.


Für jede neue Funktion gibt es mindestens dreimal soviel neue Sicherheitslücken.


Darum sollte ein Mail-Programm auch nur das können, was es soll. Die vielen Zusatzfunktionen von OE sind ja an den vielen Lücken schuld...

@[gau]

5.) Stimmt

Harald

Ich verwende OE seit Jahren und habe noch nie irgendwelche Sicherheitslücken gemerkt. Alles Paranoia. Die ganzen Massenmails mit Viren sind auch leicht zu erkennen und zu entfernen. OE hat genug Einstellungsmöglichkeiten, um ungewollte Emails "nicht zu lesen".
Wenn jemand aus Neugier irgendeinen unbekannten Anhang öffnet oder gar Programme aus dem Anhang ausführt ist einfach nur doof.

1. Vorschau aus
   
2. Emails die einen nicht betrefen, nicht vom Server abholen
   
3. Wenn man solche Emails doch sehen möchte, dann im Sourcecode

und gut ist.
Das ganze kombiniert mit irgendeinem Spamfilter (z.B. Mailwasher) ergibt einen gut funktionierenden Email-Client.
So funktioniert es bei mir:

1. Mailwasher holt die Überschriften der Emails ab
   
2. Unter den Emails markiere ich diejenigen, die uninteressant sind und lösche sie (auf dem jeweiligen Server)
   
3. Spam wird direkt gelöscht, wenn bereits als Spam bekannt, sonst kommts in Spamliste
   
4. Alles andere wird mit OE abgeholt

Gruß,
Michael

@[gau]

Zum Thema Infektion meines PCs mit Klez/Elkern:


Bei der Durchsicht alter Mails hatte ich eine 6 Monate alte Mail eines SN-Members entdeckt und mit ausgeschaltetem Hirn gleich mal auf den Anhang geklickt...

Das war ein heilsamer Schock. So etwas passiert mir sicher nicht noch einmal. Trotzdem würde mich interessieren, ob ich wirklich nur durch entsprechende Sicherheitseinstellungen meines Clients eine Infektion mit Klez hätte vermeiden können.

Ich hatte damals, glaube ich, noch "Vivian Mail" in Gebrauch, das genaue Gegenteil von Incredimail, klein und schnörkellos.

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@semi

"Wenn jemand aus Neugier irgendeinen unbekannten Anhang öffnet oder gar Programme aus dem Anhang ausführt ist einfach nur doof."

Ich habe in meinem damaligen Hilferufthread offen zugegeben, dass ich das i*diotischste gemacht hatte, was man so als User machen kann. Aber da ich mich nicht für wesentlich doofer als den Bevölkerungsdurchschnitt halte, dies noch zu meiner Rechtfertigung ;-)))

1. ich war auf der Suche nach einer bestimmten anderen persönlichen Mail und dadurch leicht abgelenkt
   
2. die Mail schien von einem SN-Member zu kommen, mit dem ich tatsächlich Mailkontakt gehabt hatte
   
3. sie lag schon ein halbes Jahr auf meiner FP (bei Erhalt hatte ich sogar den Absender angeschrieben und um Aufklärung bez. des Anhangs gebeten, warum ich sie daraufhin nicht gleich gelöscht hatte, weiß der Geier) und weil sie eben schon so lange da lag, nahm ich an, dass sie "sicher" sein müsste

Inzwischen mach ichs genauso, wie du es beschrieben hast, nur dass ich eben andere Programme nutze. :-)

Gruß
Svenja

das ganze problem liegt meines erachtens darin, dass die wenigsten user wissen wie sie ihr system bzw in diesem fall ihren email client richtig einrichten und absichern können. wen jetzt jemand mit der nachricht kommt, dass bei linux alles soooo sicher ist, dann doch nur, weil standardmässig es so eingerichtet ist, dass relativ hohe sicherheit schon nach der installation besteht. fakt ist mal dass die meisten pda oder sonstige organizer sich hauptsächlich mit oe , lotus oder outlook synchronisieren lassen. bei adressbüchern von anderen clients ist die meist nur mit sehr starken einschränkungen möglich. outlook (express) is nun mal weit verbreitet, deswegen wirds auch immer wieder gerne verwendet. ein system ist nur so sicher, wie es sein user gemacht hat und das zählt auch bei den email-clients. wer unbedacht auf anhänge klickt, der muss sich net wundern wenn er sich nen virus einfängt. der darf die schuld aber auch net auf email-client schieben.....

Hi Svenja,

in diesem Fall hilft natürlich auch keine der oben angesprochenen Sicherheitseinstellungen. Das wäre auch bei jedem anderen Mail-Client passiert, dann du hast ja den Anhang (den Virus) selbst manuell ausgeführt.
Und wenn der Mail-Client die Ausführung bestimmter Anhänge ganz verbietet (z.B. das "richtige" Outlook mit neueren Sicherheitspatches) dann speichert der hartnäckige User eben den Anhang erstmal in einem Ordner und führt ihn dann aus...
Oder der Mail-Client verhindert gänzlich den Zugriff auf bestimmte Anhänge (.bat .scr .com .exe usw.) - verhindert also auch das Speichern. Aber dann kommen die Hilferufe der User: "Wie komme ich den Mailanhang ran?"... und sie beschimpfen den Mail-Client wieder als doof ;-)

[gau]

Einer der letzten Massen-Mail-Würmer (W32.Sobig.E) versucht sogar den eingebauten Schutz verschiedener Mail-Clients gegen das Auführen bestimmter Anhänge zu umgehen, indem er als ZIP-Anhang ankommt.

ZIP-Archive sind ja keine direkt ausführbaren Programme, werden also erstmal als "ungefährlich" angesehen. Der User muß schon selbst das im ZIP-Archiv enthaltene Viren-Programm starten. Und das tun wohl immer noch genügend Leute...

[gau]

@SvenjaK
Das mit dem "doof" war nicht persönlich gemeint. Ich denke Du weißt es :-)

Ich hab leider nicht mitgezählt, aber ich hab schon ne Menge Viren zugeschickt bekommen, einmal sogar von meinem Provider :-)). Infektion hatte ich bis jetzt keine. Mit ein biserl Vernunft, einem guten Virenscanner, regelmässigen Updates und der richtigen Konfiguration kommt man auch mit OE oder Outlook ganz gut zurecht. Ich benutze OE seit 1999, und kann eigentlich nix negatives sagen.

Gruss Poison

Hi

Ich nehme Eudora in Verbindung mit Magic-Mail (Spam ausfiltern) und dazu noch AntiVir.
Antivir dursucht schon beim Abrufen der eMails vom Server ob ein Virus dabei ist, oder nicht.

Dann noch die Sicherheitseinstellungen wie weiter oben beschrieben, gesunder Menschenverstand, fertig ist der Lack und mann kann sich zu 99 % auf sein System verlassen.

Das Restrisiko gibt es immer, 100%Schutz gibt es nicht.

Harald

bei einem ist OExpress besser als die "Alternativprogramme".
Bei der Bedienung. Das sollten sich sogar die ewigen OE-Nörgler eingestehen.
Wären die alternativen E-mailprogrammen nur annähernd so einfach zu bedienen wie OE dann wären viele auch bereit umzusteigen. Leider sind die meißten anderen E-mailprogramme in der Bedienung einfach nur zum KOT*EN.
Die arbeiten ímmer noch nach dem Motto:
"Ich kann es bedienen also muss es auch ein Anfänger können" LOL
Man könnte glauben, man wäre bei der Linux-Fraktion. muahahahah

Hi

mit Viren oder sonstigen "bösen" mails hab ich noch keine Probleme mit OE gehabt.
Allerdings hat OE schon zweimal alle MAils gelöscht!!!
Was nicht so erfreulich ist!!!

So - erstmal vielen Dank an @Alle, die sich meiner Anfrage angenommen haben!

Bin ich jetzt eigentlich dadurch schlauer geworden? Oder etwa noch mehr verunsichert?

Welche e-mail-Programme verwendet Ihr denn?

Nunmehr ein abendlicher Gruß von mir,
Gerlind

Antwort 20

Harald

@ Janson: Wieso wurden Deine Mails bei OE gelöscht? Ist mir noch nie passiert.

Gruss Poison