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Abstürze durch zu viel Software?
Frage
Hallo!
Ich stelle die Frage eigentlich nur um sicher zu gehen das ich nichts falsches sage...
Ich hab jetzt schon mehreren Leuten erzählt das sie sich nicht wundern brauchen, wenn 95, 98, 98SE und ME Abstürzen wenn sie ohne Ende Programme etc. drauf knallen!
Lieg ich mit der Aussage richtig, das gerade diese besagten Betriebssystem instabiler laufen je mehr man installiert hat?
Würde da gerne mal eure Meinung hören und wenn jemand Quellen weiss wo sich "Experten" über diese Thema auslassen, wäre das auch nicht schlecht!
Antwort 1 von sasch
schon rein physikalisch ist das so blanker unsinn. mit steigender zahl gleichzeitig laufender prozesse wird ein system instabiler. das betrifft aber nicht nur win9x.
Antwort 2 von drakula
Hm, ich behaupte mal, daß nicht das sinnlose draufknallen Probleme macht, sondern eher das Arbeiten, je mehr Programme geöffnet sind.
Mag sein, daß ich mich irre.
Aber ich habe etwa 14 GB Programme installiert, und das System läuft ohne Probleme.
Probleme bekomme ich, wenn ich z.B. Photoshop, Pagemaker, Internet, edonkey, Kazaa, Outlook und den Brenner parallel laufen habe, sonst läufts stabil.
Und selbst die Probleme machen nur aus, daß alles etwas langsamer wird, sonst nix.
Gruß,
d.
Mag sein, daß ich mich irre.
Aber ich habe etwa 14 GB Programme installiert, und das System läuft ohne Probleme.
Probleme bekomme ich, wenn ich z.B. Photoshop, Pagemaker, Internet, edonkey, Kazaa, Outlook und den Brenner parallel laufen habe, sonst läufts stabil.
Und selbst die Probleme machen nur aus, daß alles etwas langsamer wird, sonst nix.
Gruß,
d.
Antwort 3 von balduin
Naja.
In die Knie bringst du jedes OS.
Entscheidend ist, wie die Programme programiert sind....wenn zwei Programme sich "beissen" , dann hast du Probleme.
Wenn du also viele Programme installierst, ist die Gefahr höher, das sich zwei Programme in die Quere kommen.....obwohl das auch schon bei nur zwei Installierten Programme passieren könnte.
Das jeder Prozess, der läuft Speicher braucht ist auch klar, und oft läuft im Hintergrund mehr als man eigentlich meint.
Das Gemeinste ist, wenn ein Program (zb.Freeware) auf reservierten Speicherbereich eines anderen Programm schreiben will, denn dann hast du ein Bluescreen.
Also kannst du deine Aussage eigentlich stehen lassen, aber es ist immer vgon vielen Faktoren abhängig....
Auch ich versuche mein System möglichst schlank zu halten, aber nach ca. 6Mt brauche ich auch schon wieder 2Bildschirmlängen, um alle Progis anzuzeigen .-))
Gruss Balduin
In die Knie bringst du jedes OS.
Entscheidend ist, wie die Programme programiert sind....wenn zwei Programme sich "beissen" , dann hast du Probleme.
Wenn du also viele Programme installierst, ist die Gefahr höher, das sich zwei Programme in die Quere kommen.....obwohl das auch schon bei nur zwei Installierten Programme passieren könnte.
Das jeder Prozess, der läuft Speicher braucht ist auch klar, und oft läuft im Hintergrund mehr als man eigentlich meint.
Das Gemeinste ist, wenn ein Program (zb.Freeware) auf reservierten Speicherbereich eines anderen Programm schreiben will, denn dann hast du ein Bluescreen.
Also kannst du deine Aussage eigentlich stehen lassen, aber es ist immer vgon vielen Faktoren abhängig....
Auch ich versuche mein System möglichst schlank zu halten, aber nach ca. 6Mt brauche ich auch schon wieder 2Bildschirmlängen, um alle Progis anzuzeigen .-))
Gruss Balduin
Antwort 4 von ChristianHahn
Ich hab die Erfahrung gemacht je mehr man installiert desto schlechter läuft das OS! MAn muss ja auch bedenken das oft DLLs installiert und die verursachen dann oftmals Fehler! Windows 2000 und XP laufen meiner Meinung nach stabiler! Sie verkraften mehr als die anderen Betriebssysteme von Microsoft!
Antwort 5 von ChristianHahn
Danke für eure Beiträge! Jetzt sagt mir noch wie man das einem Leihen klar macht der dann womöglich auch noch ein Kunde ist :-)
Das Problem mit solchen Leuten liegt darin, das sie sich nicht mit den Hintergründen auskennen! Wenn ich schon sehe das sich die Leute aufschreiben müssen wie sie den Rechner runterfahren müssen, dann wird mir schlecht! Solche Leute sollte man ohne einen Kurs in den Grundkentnissen gar nicht erst dran lassen!
Das Problem mit solchen Leuten liegt darin, das sie sich nicht mit den Hintergründen auskennen! Wenn ich schon sehe das sich die Leute aufschreiben müssen wie sie den Rechner runterfahren müssen, dann wird mir schlecht! Solche Leute sollte man ohne einen Kurs in den Grundkentnissen gar nicht erst dran lassen!
Antwort 6 von Ravetti
@ChristianHahn,
und Du bist IT-Dienstleister? Sorry, aber dann möchte ich nicht Dein Kunde sein!
Die meisten Leute benutzen ihren Computer als Schreibmaschine und/oder Internetviewer. Die interessiert es herzlich wenig, wie und wo ein Programm installiert ist.
Als Dienstleister, und ich bin auch einer, versuche ich als erstes herauszufinden, auf welchem Kenntnisstand meine Kunden sind und bemühe mich dann um eine Sprache, die sie auch verstehen. Das ist nicht immer einfach und erfordert Geduld aber mir macht es auch immer wieder klar, wie dösig und unlogisch Computer und Software oft sind.
Ravetti
und Du bist IT-Dienstleister? Sorry, aber dann möchte ich nicht Dein Kunde sein!
Die meisten Leute benutzen ihren Computer als Schreibmaschine und/oder Internetviewer. Die interessiert es herzlich wenig, wie und wo ein Programm installiert ist.
Als Dienstleister, und ich bin auch einer, versuche ich als erstes herauszufinden, auf welchem Kenntnisstand meine Kunden sind und bemühe mich dann um eine Sprache, die sie auch verstehen. Das ist nicht immer einfach und erfordert Geduld aber mir macht es auch immer wieder klar, wie dösig und unlogisch Computer und Software oft sind.
Ravetti
Antwort 7 von Ravetti
BTW: Das Ziel einer jeden Computerinstallation sollte ein möglichst schlankes System sein. Dann bleibt es nicht nur stabil sondern auch SICHER, und das ist viel wichtiger.
Man muss sich nicht jedes tolle Tool installieren der wer weiss schon, wohin die ganzen Free- und Shareware trotz Firewall & Co. überall hin telefonieren?
Ravetti
Man muss sich nicht jedes tolle Tool installieren der wer weiss schon, wohin die ganzen Free- und Shareware trotz Firewall & Co. überall hin telefonieren?
Ravetti
Antwort 8 von ChristianHahn
@Ravetti:
Bist du derjenige der den Kunden in den Hintern kriecht wenn ihr Rechner nicht läuft weil sie 20 Spiele und 30 Programme installiert haben? Sagst du dann:"Ok das geht auf Garantie!", wenn du deren Rechner neu installieren musst, weil das System derart zerschossen ist das nichts anderes mehr hilft?
Auch Du wirst doch dem Kunden sicherlich klar machen, das es auf sowas KEINE Garantie gibt, weil es nicht der Fehler der Firma ist und es auch keine Garantie gibt, das der Rechner nach so vielen installierten Programmen noch einwandfrei läuft...
Und bevor du mich hier runter machst (möchte nicht dein Kunde sein), solltest Du dir mal gedanken machen warum ich diese Diskussion überhaupt gestartet habe. Nämlich damit ich dem Kunden auf sowas eine klare und treffende Antwort geben kann!
Wenn die meisten Leute den Rechner NUR als "Schreibmaschine" und NUR als "Internetviewer" benutzen würden, wäre diese Diskussion gar nícht erst aufgetaucht!
Bist du derjenige der den Kunden in den Hintern kriecht wenn ihr Rechner nicht läuft weil sie 20 Spiele und 30 Programme installiert haben? Sagst du dann:"Ok das geht auf Garantie!", wenn du deren Rechner neu installieren musst, weil das System derart zerschossen ist das nichts anderes mehr hilft?
Auch Du wirst doch dem Kunden sicherlich klar machen, das es auf sowas KEINE Garantie gibt, weil es nicht der Fehler der Firma ist und es auch keine Garantie gibt, das der Rechner nach so vielen installierten Programmen noch einwandfrei läuft...
Und bevor du mich hier runter machst (möchte nicht dein Kunde sein), solltest Du dir mal gedanken machen warum ich diese Diskussion überhaupt gestartet habe. Nämlich damit ich dem Kunden auf sowas eine klare und treffende Antwort geben kann!
Wenn die meisten Leute den Rechner NUR als "Schreibmaschine" und NUR als "Internetviewer" benutzen würden, wäre diese Diskussion gar nícht erst aufgetaucht!
Antwort 9 von Ravetti
Lieber ChristianHahn,
ich hatte nicht die Absicht, Dich herunter zumachen. Ich bitte um Verzeihung.
Ich nehme an, das wir das gleiche meinen, ich Dich aber falsch verstanden habe.
Ich installieren niemanden ein Programm, was er nicht braucht. Ob das Programm sinnvoll ist versuche ich vorher zu klären - das viele Leute ihren PC als Versuchsstation für das 5. Windowstool und x-Spieltrailversions missbrauchen ist etwas anderes und meine Meinung dazu halte ich nicht hinter den Berg.
Ravetti
ich hatte nicht die Absicht, Dich herunter zumachen. Ich bitte um Verzeihung.
Ich nehme an, das wir das gleiche meinen, ich Dich aber falsch verstanden habe.
Ich installieren niemanden ein Programm, was er nicht braucht. Ob das Programm sinnvoll ist versuche ich vorher zu klären - das viele Leute ihren PC als Versuchsstation für das 5. Windowstool und x-Spieltrailversions missbrauchen ist etwas anderes und meine Meinung dazu halte ich nicht hinter den Berg.
Ravetti
Antwort 10 von Kismo
Hallo,
@ Ravetti,
"Man muss sich nicht jedes tolle Tool installieren....."
Mach das mal meinen Kids klar (12 +17).
Da wird installiert was das Netz hergibt (außer von mir gesperrte Seiten, entsprechend dem Alter). Auch so mancher "Möchtegern IT-ler" wird nicht anders verfahren.
Ich kann die Frage von Christian nur bestätigen, je mehr des so instabiler wird das System, wobei Balduin (Antwort 3) genau den Kern getroffen hat.
Gruß
Kismo
Ein von Dauer-Neu-Installation geplagter Vater.
@ Ravetti,
"Man muss sich nicht jedes tolle Tool installieren....."
Mach das mal meinen Kids klar (12 +17).
Da wird installiert was das Netz hergibt (außer von mir gesperrte Seiten, entsprechend dem Alter). Auch so mancher "Möchtegern IT-ler" wird nicht anders verfahren.
Ich kann die Frage von Christian nur bestätigen, je mehr des so instabiler wird das System, wobei Balduin (Antwort 3) genau den Kern getroffen hat.
Gruß
Kismo
Ein von Dauer-Neu-Installation geplagter Vater.
Antwort 11 von sasch
ich möchte nochmal festhalten, dass das alleinige installieren vieler programme ein system nicht instabiler macht. sowas einem kunden zu erzählen, ist glatter unsinn. dass 2000 und xp stabiler laufen liegt in erster linie an der deutlich besseren speicherverwaltung.
Antwort 12 von ChristianHahn
@ Ravetti:
Entschuldigung angenommen :-)
Sicher meinen wir dasselbe! Nur, ich kann nicht alles wissen und wenn du mit IT zu tun hast, weisst du das man nicht alles wissen kann! Man muss nur wissen wo es steht, bzw. wie man an Informationen ran kommt... Ich hab nichts anderes tun wollen :-)
@ Kismo:
Kennst Du Programme wie Norton Ghost? Damit kannst du eine Sicherungskopie von deinem Gesamten System machen! Wenn Du das nächste mal den Rechner neu installierst, empfehle ich dir mit Norton Ghost ein Image zu machen. Vorher solltest du allerdings die wichtigsten Programme installieren. Eine Rücksicherung mit Norton Ghost geht schneller als wenn du alles neu installierst!
Glaub mir, ich habs getestet ;-)
Entschuldigung angenommen :-)
Sicher meinen wir dasselbe! Nur, ich kann nicht alles wissen und wenn du mit IT zu tun hast, weisst du das man nicht alles wissen kann! Man muss nur wissen wo es steht, bzw. wie man an Informationen ran kommt... Ich hab nichts anderes tun wollen :-)
@ Kismo:
Kennst Du Programme wie Norton Ghost? Damit kannst du eine Sicherungskopie von deinem Gesamten System machen! Wenn Du das nächste mal den Rechner neu installierst, empfehle ich dir mit Norton Ghost ein Image zu machen. Vorher solltest du allerdings die wichtigsten Programme installieren. Eine Rücksicherung mit Norton Ghost geht schneller als wenn du alles neu installierst!
Glaub mir, ich habs getestet ;-)
Antwort 13 von Ravetti
@Kismo,
da bin ich gespannt, wie das mit meinen Kindern wird! ;-) Die sind 3 und 6 und auf ihrem PC haben sie das Administratorenpassword noch nicht geknackt. *gg*
Ravetti
da bin ich gespannt, wie das mit meinen Kindern wird! ;-) Die sind 3 und 6 und auf ihrem PC haben sie das Administratorenpassword noch nicht geknackt. *gg*
Ravetti
Antwort 14 von ChristianHahn
@sasch:
Wie kommt es dann zum Beispiel das nach installation eines Programms auf einmal das OS nicht mehr startet? Zufall? Es kann immer mal vorkommen, wenn DLLs installiert werden das irgendwas nicht mehr läuft! Und das hat dann mit der alleinigen Installation zu tun.
Das ist der eine Teil! Der andere ist die Sache mit dem Speicher! Aber das steht ja schon in Antwort 3 gut erklärt...
Wie kommt es dann zum Beispiel das nach installation eines Programms auf einmal das OS nicht mehr startet? Zufall? Es kann immer mal vorkommen, wenn DLLs installiert werden das irgendwas nicht mehr läuft! Und das hat dann mit der alleinigen Installation zu tun.
Das ist der eine Teil! Der andere ist die Sache mit dem Speicher! Aber das steht ja schon in Antwort 3 gut erklärt...
Antwort 15 von balduin
@ Kismo.
Wow, in einem Thread positive Namentlich erwähnt......drei Kreuze an die Decke :-)))
@ Sasch.
Durch unsauber Programierte Programme.......die nicht genug ausgetestet sind. Als Beispiel kann ich dir "Steinberg My MP3 pro 3.0" nennen, das renomierte Programm hat in dieser Version so zimlich alles zerschossen......bis zu den Updates.
Gruss Balduin
Wow, in einem Thread positive Namentlich erwähnt......drei Kreuze an die Decke :-)))
@ Sasch.
Durch unsauber Programierte Programme.......die nicht genug ausgetestet sind. Als Beispiel kann ich dir "Steinberg My MP3 pro 3.0" nennen, das renomierte Programm hat in dieser Version so zimlich alles zerschossen......bis zu den Updates.
Gruss Balduin
Antwort 16 von balduin
Ups....@sasch ersetzten durch @Christian
Balduin
Balduin
Antwort 17 von ChristianHahn
@balduin
Das heisst aber dennoch, das man dem Kunden keine Garantie geben kann, wenn er Programme installiert das du als Firma den möglicherweise entstandenen Schaden kostenfrei (Garantie) behebst...
Das heisst aber dennoch, das man dem Kunden keine Garantie geben kann, wenn er Programme installiert das du als Firma den möglicherweise entstandenen Schaden kostenfrei (Garantie) behebst...
Antwort 18 von Kismo
Hallo,
@ Christian
sicher kenne ich Programme um Images der vorhandenen Installation zu erstellen. Spiele diese ganz bewußt bei meinen Kids nicht ein, um ihr Hirn in Gang zu setzen. (Hat sogar schon manchmal geholfen).
@ Ravetti,
ist nur n'e Frage der Zeit, wann sie im richtigen Moment über die Schulter kucken um Dein Admin Passwort sich zu merken. (Knacken bei XP schaff ich im Moment nicht mal, wenn's denn auch im abgesicherten Modus angelegt ist).
@ Balduin,
wer mit Sinn schreibt soll auch Lob ernten.
Gruß
Kismo
@ Christian
sicher kenne ich Programme um Images der vorhandenen Installation zu erstellen. Spiele diese ganz bewußt bei meinen Kids nicht ein, um ihr Hirn in Gang zu setzen. (Hat sogar schon manchmal geholfen).
@ Ravetti,
ist nur n'e Frage der Zeit, wann sie im richtigen Moment über die Schulter kucken um Dein Admin Passwort sich zu merken. (Knacken bei XP schaff ich im Moment nicht mal, wenn's denn auch im abgesicherten Modus angelegt ist).
@ Balduin,
wer mit Sinn schreibt soll auch Lob ernten.
Gruß
Kismo
Antwort 19 von balduin
@christian.
Klar gibts keine Garantie.......meine Kunden haben aber auch nur auf die Hardware Garantie....Software ist nicht dabei.
Dies ist meines Erachten auch bei den grossen wie Dell/Compaq so, denn wie willst du auf etwas wie Software Garantie geben? Dann müsstest du als einziger die Rechte zum Installieren von Programmen haben, und jeden Wunsch des Kunden nach einem neuem Programm zuerst in einer Testumgebung testen, zertifizieren und danach beim Kunden installieren.
Wenn ich bei meinem neuem Auto einen Turbo installiere, und danach mein Getriebe kolabriert, erhalte ich auch keine Garantie, da veränderungen am Auslieferzustand von MIR durchgeführt wurden.......es sei denn, ich lasse DIE Vertragswerkstatt einen von ihnen Entwickelten und auf mein Auto abgestimmten Turbo einbauen, dann erhalte ich die Garantie.
@Kismo
Passwort bei XP braucht ca. 1min zum löschen oder ändern......mit passendem Tool. Da die Jungs aber wohl noch eher bei Disney surfen, werden die Jungs wohl kaum über die Tools stolpern.
Grüsse Balduin
Klar gibts keine Garantie.......meine Kunden haben aber auch nur auf die Hardware Garantie....Software ist nicht dabei.
Dies ist meines Erachten auch bei den grossen wie Dell/Compaq so, denn wie willst du auf etwas wie Software Garantie geben? Dann müsstest du als einziger die Rechte zum Installieren von Programmen haben, und jeden Wunsch des Kunden nach einem neuem Programm zuerst in einer Testumgebung testen, zertifizieren und danach beim Kunden installieren.
Wenn ich bei meinem neuem Auto einen Turbo installiere, und danach mein Getriebe kolabriert, erhalte ich auch keine Garantie, da veränderungen am Auslieferzustand von MIR durchgeführt wurden.......es sei denn, ich lasse DIE Vertragswerkstatt einen von ihnen Entwickelten und auf mein Auto abgestimmten Turbo einbauen, dann erhalte ich die Garantie.
@Kismo
Passwort bei XP braucht ca. 1min zum löschen oder ändern......mit passendem Tool. Da die Jungs aber wohl noch eher bei Disney surfen, werden die Jungs wohl kaum über die Tools stolpern.
Grüsse Balduin
Antwort 20 von lionessohnecookie
ich als noch immer DAU und eifriger Erprober vieler Tools habe noch nicht erlebt, dass ein System durch viel Software an sich instabil wurde...dafür sind meistens Hardwaretreiber verantwortlich und ggffs ein zur Neige gehender Arbeitsspeicher... aber wer glaubt schon einem DAU... wo doch sooo viele Experten alles besser wissen.
Antwort 21 von balduin
@ lioness
Wenn ich mir deine Postings und besonders die Fragen von dir anschaue, begreife ich dein Posting.
DER Experte :-)) Balduin
Wenn ich mir deine Postings und besonders die Fragen von dir anschaue, begreife ich dein Posting.
DER Experte :-)) Balduin
Antwort 22 von LC
Also: ich nutze meinen PC nicht nur als "Schreibmaschine & Internetviever", sondern habe viele Programme, Tools usw. in meinem W98(1.) installiert. Probleme mit Abstürzen sind selten, obwohl ich auch umfangreiche Videobearbeitung (nicht nur VHS-Kopien, sondern intensiver Schnitt mit Media-Studio)anwende. Wenn man sein System pflegt, kann auch ein "antiquiertes" W98 sehr stabil laufen. Sogar USB mit ext. Festplatten, MP3-Sticks u. a. läuft bei mir problemlos. Man sollte nur sein System etwas kennen und einem W98(1.) nicht USB2.0 aufdrücken, was natürlich nicht funktioniert. Und wenn mein System wirklich mal abschmiert, dann hift mir mein Acronis-True-Image.
"Never change a running system!"
Ach ja: Blaster-Wurm!?! Nicht bei meinem OS.
"Never change a running system!"
Ach ja: Blaster-Wurm!?! Nicht bei meinem OS.