Supportnet / Forum / Linux

Hallo an alle, habe eben Knoppix von de letzten CT ausprobiert - und - bin begeieistert. Nun möchte ich Linux auch auf ner Festplatte haben. Aber welches ???? -Habe keine Erfahrung mit Linux. -Es sollte wie Windows funktionieren. -Soviel Hardware wie möglich erkennen u.s.w. Wenn das Thema schon gelaufen ist, bitte einen Link senden. Danke im voraus Opa Bernd

Wenn es so wie WindowsXP aussehen soll, zieh Dir
"PCLinuxOS 2k4" und nimm als KDE-Theme das "XP-Theme" und als KDE-Splash "XP-Style". Dann fühlst Du Dich gleich wie zu Hause und hast das derzeit beste Linux auf Platte.

https://supportnet.de/discussion/listmessages.asp?AutoID=165742&...

Wie in einem anderen Thread zum gleichen Thema schon angeführt wurde: jeder wird Dir was anderes schreiben und raten. Es sind so viele Fragen offen...

https://supportnet.de/discussion/listmessages.asp?AutoID=166779&...

So etwas gibt es (zum Glück) nicht und wird es auch nicht geben! Linux ist nicht Windows und das ist auch gut so.

Aber für Einsteiger ist SuSE Linux sehr geeignet.

@1-2-3
Mit Mandrake 10 und XPde hast Du so gut wie Windows drauf. :-p ;-))


Keine Panik...MIR passt das auch nicht. Aber was soll's...für die alten Hasen gibt es ja weiterhin Debian, Slackware und Co.

So wird XPde installiert...

http://www.freenet.de/freenet/computer_und_technik/betriebssysteme/...

Diesen Schwachsinn kenn ich schon... Da nehm ich lieber ReactOS...

Hallo,

ich poste den Beitrag nochmal.
Hoffentlich ist ein Admin dabei - der sich da richtig gut auskennt.
Was ist ReactOS.. ?

Danke für euer Verständnis
Opa Bernd

hä??? sambas antwort hat doch voll ins schwarze getroffen.

OK,

habe aber leider noch Download gefunden.
Danke aber für Deine Bestätigung.

XPde habe ich mir schon geholt.

Danke nochmal an samba.
Konnte Sonntag nicht mehr antworten.
Supportnet hat mir nur Fehlermeldungen gebracht.

Wenn du mit Knoppix zufrieden bist, dann bleib doch dabei. In der aktuellen cT ist die Festplatteninstalltion beschrieben....

Knoppix zu installieren ist alles andere als empfehlenswert...

Ich würde sagen: Bernd, in Deinem Falle, geh nach Saturn, hol Dir die SuSE-Box, installier es (ist kinderleicht und läuft vollautomatisch) und dann wirst Du glücklich sein.

Im KDE Kontrollzentrum wählst Du dann das XP-Theme aus (damit sich das Auge wie zu Hause fühlt) und den Rest wirst Du mit der Zeit kennen und schätzen lernen...

Danke Samba,

Du überzeugst mich wirklich!
Habe seit einiger Zeit Suse 9 rumliegen -5 Cd´s-
Ist das identisch ?

Danke im Voraus

Wie schwer es ist, sich für EIN Linux zu entscheiden,
merke ich selbst.
Habe SuSE 8.0, Mandrake 9.2 und Knoppix auf Platte laufen.
Und ständig bin ich mal hier mal hier, weil mir jedes irgendwie gefällt.
Am angenehmsten ist aber Mandrake.
(bis jetzt)
Leider ist ISDN bei Mandrake immer noch ein Stiefkind,
aber auch das habe ich zu Laufen gebracht.
Jetzt habe ich bei Ebay SuSE 9 gekauft.
Bin mal gespannt.
Ausgehend von den bisherigen Erfahrungen, wird mir
die Entscheidung, noch schwerer fallen.

Da isch aber ein Nürnberscher bin, da ist SuSe daheim, "steht" die Entscheidung fest.
(Zumal ich Linux auch gewerblich einsetzen, und zu 100% wechseln will, also Windows zum "Slave"-BS machen....)

Und dann gefällt mir wieder Knoppix..
Und dann Mandrake...
Jaa, und Debian habe ich auch hier...

Man sieht also, ich bin sehr fest in der Entscheidung...


.

Siehst Du drago,
ich bin schon ein etwas älter und habe auch keine
Lust ständig von einer Version zur andern zu springen.
Bin froh wenn alles sauber läuft!

Da werde ich also doch warten.......

Oder?

Nein, ich mache was mir Samba geraten hat!

Hi,

ich bin in der gleichen Situation, in den nächsten Wochen werde ich ein Linux fest (nicht Knoppix) installieren und dann testen (wahrscheinlich SUSE 9.0 Personal).

Ein paar gute Artikel mit Erfahrungsberichten gibt es bei unter www.pro-linux.de, darunter auch einer mit einem DAU (dümmster anzunehmender User), der SUSE ohne Vorkenntnisse installiert. Und siehe da, es läuft.

Viele Grüße
oldbox

Es war nur ein Vorschlag. Du kannst auch Mandrake nehmen :-))))

Ich würde es einfach ausprobieren und was Dir am besten gefällt, nimmst Du halt.

Du brauchst keine Lizenzen zu bezahlen und es juckt - im Gegensatz zu WindowsXP - niemanden, wie oft und auf wie vielen unterschiedlichen Rechnern Du irgendein Linux draufspielst.
Warum soll man für ein Betriebssystem (XP), welches unsicher, unstabil, unflexibel und sicherheitstechnisch löchrig wie ein Käse ist, auch noch Geld bezahlen?? Ist das nicht irgendwie verrückt? Da gibt es Systeme, die sind kostenlos zu haben, liefern tausende Programme gleich mit, haben eine bessere und schönere Oberfläche und trotzdem hängen die Leute an ihrem Windows wie eine Henne. Haben die Leute zu viel Geld? Macht es Spaß, sich mit Viren, Trojanern, Würmern und Dialern rumzuplagen??

Niemand soll mir sagen, dass Linux schwierig ist. Solange man das Enviroment nicht verlässt, kommt jeder damit klar, jedes Kind! In die Konsole muss nur der Papi, der als Root fungiert.

Jetzt werden Einwände kommen von wegen Hardwareunterstützung. In der Regel ist, gerade in älteren Rechnern, Standard-Hardweare verbaut und die läuft unter Garantie.
Man kann sich doch zur Not sein XP drauflassen. Unsere gesamte Family kommt mittlerweile komplettt ohne Windows aus. Gedaddelt wird mit xBox. Wozu dann noch Windows? Ich kenne keinen einzigen Grund, softwareseitig gesehen.

@Samba

Also nachdem ich unter der Shell unter Mandrake per Hand
ISDN installieren musste, und zum Laufen gebracht habe,
nach Turboprint-Installation sogar meine von Linux
eigentlich nicht unterstützte Canon-Drucker zum laufen gebracht habe,
kann ich dir nur beipflichten.

Wenn alles was man unter Windows nutzt, auch unter Linux läuft,
und nachdem sich die Linux-Leute wirklich gedanken über
das Linux-Outfit machen, gibt es wirklich keinen Grund bei Windows zu bleiben.


Aber ein Punkt bleibt noch bei Allen Distris:
Die Schriften sind nach wie vor eine Katastrophe.
Firefox unter Linux ist wirklich angenehm, aber sobald man z.B. im Supportnet ist,
ist die Darstellung katastrophal.

Wobei Firefox noch er angenehmste ist.

Wom Mozilla oder Konqueror ganz zu schweigen.
Wirklich nicht einmal erwähnenswert.
Das es immer noch Programme unter Linux gibt,
ihre einenen Schriftarten benutzen, und nicht die vom System,
diese sich aber nicht beinflussen lassen, ist ein Hammer...

Scheinbar kriegen die Programmierer das Brett vor dem Kopf nicht weg,
weil es zu fest hingenagelt ist....

.

Ja Samba jetzt haben wir ja alle verstanden, daß wir total blöd sind, weil wir an unserem Windows festhalten...

denn es gibt ja so viele Gründe auf Linux zu wechseln:
- jede Adobe-Software läuft unter Linux
- jede Macromedia-Software läuft unter Linux
- alle Spiele laufen super unter Linux
- diverse Programme für Entwicklung & Simulation etc. laufen unter Linux
- es gibt keine Probleme mit Treibern - mp3-Player, Scanner, Digicams, Low-End-RAID-Controller etc. werden besonders gut unterstützt
- insbesondere mit KDE braucht Linux viel weniger Ressourcen als Windows
- die Liste sicherheitskritischer Bugs von Suse9 ist viel kürzer als von Windows
- Mozilla ist dank Java der schnellste Browser auf der Welt
- und jede Menge weiterer Gründe, die mir momentan nicht einfallen


zum Schluss, jetzt ohne Ironie, ein Erfahrungsbericht eines Open-Source-Entwicklers zur "Problemlosigkeit" von Linux:
http://www.catb.org/~esr/writings/cups-horror.html

@pumuckel:
-ich hab jedes Adobe-Produkt unter Linux zum Laufen gebracht
-ebenso Macromedia, wobei man dazu sagen muss, das Flash z.B. eine Programmiersprache ist und das teure Programm lediglich eine Oberfläche zur Entwicklung darstellt. Flash lässt sich mit einem normalen Text-Editor programmieren und das machen auch viele. Die anderen Programme laufen auch
-gut programmierte Spiele laufen auch alle auf Linux. Wenn der Code sauber ist (wie CS, Quake3 und Co.), wenn du ein Exoten-Spiel hast, kann Linux nichts dafür.
-für Linux gibt es bessere Entwicklungssoftware als für Windows. Sei es in programmiertechnischer Hinsicht oder in der Simulation von Schaltplänen oder Videobearbeitung. Produzente und Co greifen gerne auf Unix-Systeme zurück.
-das Abspielen von Multimediaformaten ist das kleinste Problem.
-weil Linux Aldi-Hardware nicht unterstützt ist es nicht schlecht. Mustek, Canon, HP und andere Firmen werden größtenteils besser supportet als von Windows.
-KDE braucht mehr Ressourcen als Windows, richtig - aber das auch nur in der Standard-Installation. Einmal neukompiliert und schon ist es schneller und frisst weniger.
-wer auf SuSE zurückgreift ist selber schuld. SuSE ist ein Komplettpaket für Office-User bzw. Einsteiger. Wer was spezielles machen möchte, wird nie im Leben SuSE kaufen.

Wenn man es nicht ausprobiert hat kann man auch nichts sagen. Ich krieg unter Mandrake-Linux auf meiner 800Mhz-Kiste mehr zum Laufen als bei Windows mit einer 2Ghz-CPU (das ist nicht gelogen! ich spiele zwar nicht, aber der resat tadellos).
Und deinen sch.... Link schau ich garnicht erst an. Probier es selber und hör nicht darauf, was Pechvögel am Montagmorgen nicht auf die Reihe kriegen.

Ist genau wie mit Krankheiten: wenn man im Internet nach Erfahrungsberichten sucht, ist man selber schuld wenn es einem die Luft verschlägt, da sich dort nur die Leute mit negativen Erfahrungen tummeln. Über positive Dinge wird weniger berichtet, selbst wenn sie in der Überzahl sind.

Erfolgreicher Linux-user:

Alles bestens!

Linux-User mit Problemen:

Das geht nicht, das geht nicht, das geht nicht, das geht nicht, das geht nicht, das geht nicht, das geht nicht, das geht nicht, das geht nicht, das geht nicht, das geht nicht, das geht nicht, das geht nicht

Und das, obwohl der erfolgreiche User sicher genau soviel Positives berichten könnte. Wenn etwas läuft, wird halt weniger drüber geredet bzw. garnicht drüber geredet. Negative Dinge findet man im Netz genug (mein Auto fährt nicht => wenn ein Auto aber fährt, schreibt niemand was). Wenn Du nach Erfahrungen suchst, wirst Du IMMER was Negatives finden.

@Drago

Zu den Schriften:
Es ist ganz easy, man muss es halt nur wissen.

- Im KDE-Kontrollzentrum "Anti Aliasing" aktivieren.

-"True Type Fonts" nachinstallieren!
Du kannst auch Windows-Fonts rüberkopieren und nutzen.

Dazu aufrufen:
SuSE -> Yast -> Schriften
Mandrake: Mandrake Konstrollzentrum -> System -> DrakFont

Jetzt möchte ich auch mal meinen Senf dazugeben:

Wenn man "Windows-Hasser" ist (damit meine ich nicht Samba!!!), finde ich es ziemlich beschämend wenn man Windows-Fonts verwendet.
Ich verwende auch Anti-Aliasing. Fairerweise muss man aber sagen,dass ohne Anti-Aliasing die Schriftarten nicht wirklich gut aussehen, auch nicht die Windows-Schriftarten. Unter Windows sehen sie auch ohne Anti-Aliasing gut aus.
Woran liegt das eigentlich?
Zu XBox: Wenn man sich die Kompenenten mal näher ansieht, bemerkt man, dass die XBox nichts weiter als ein handelsüblicher PC ist. Zudem ist das ganze noch windowsbasierend... Aber naja. Von mir sieht Microsoft kein Geld mehr.

Danke an alle,

das beste an den Antworten ist:

- Die überaus positive Einstellung zu Linux.

- Nicht einer will mir Linux ausreden.

- Viele überaus hilfreiche Tips.


Opa Bernd

Du verstrickst Dich zu sehr in Details.
Mir ging es um Windows als Gesamtkonzept, insbesondere auch die Lizenzpolitik.

Warum soll sich Otto-Normaluser im Laden für 100 Euro ein Betriebsystem kaufen, wenn es ein besseres umsonst gibt?! (Ich spreche nicht von den Leuten, die aus bestimmten Gründen auf Windows angewiesen sind)

Ich hoffe einfach, dass die Händler sich vermehrt dazu aufraffen können, auf neuen Rechnern gleich Linux vorzuinstallieren.
Wenn das gemacht wird, bin ich mir absolut sicher, dass KDE in ein paar Jahren der Standard-Desktop sein wird.

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Am Rande:
Nichts gegen Gtk, aber Gnome's Kaugummilook ist mir zu verspielt. Die Applikationen sind funktionell und gut, aber die GUI sieht einfach Sch*eiße aus, egal welche Deko man auswählt. Zudem laufen sie ja auch ohne Probleme unter KDE.
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@Samba zu Antwort 22

Habe ich schon gemacht.
Ich habe exaxt die TTF-Schriften nachinstaliert,
die ich auch unter Windows benutze.
Zwar besser, aber trotzdem fast nicht zu gebrauchen.
Mit oder ohne Anti-Aliasing.

Ob SuSE, Mandrake, Konppix, oder Knoppix als reines Debian System.
Aber im Grossen und Ganzen erträglich.
(und wird mit der Zeit auch besser, so wie die KDE)


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@Samba
Sprichst du mich an?

Jedenfalls hoffe ich, das Linux nicht das Standard-Betriebssystem wird, das heute Windows ist.
Von der Idee Linux vorzuinstallieren halte ich viel, allerdings hoffe ich, dass Linux nie einen Marktanteil über 25 % im Desktop-Bereich hat. Denn dann werden sehr viele "Windows-Probleme" entstehen.
1. Viren / Trojaner
2. Dialer
3. Sämtliche Müll-Programme die LÄSTIG sind.
4. Riesen-Distributoren, die den Kernel auf eigene Faust weiterentwickeln und dabei sämtliche Sicherheitslücken einbauen.

(Wer meint die GPL schützt dagegen, der irrt gewaltig.)

Das siehst Du falsch, denn unter Linux wäre sowas auf Grund der Architektur gar nicht möglich. Ohne Root-Account schon mal gar nicht.

Ich finde es tragisch, dass es Systeme gibt, die quasi ein Eigenleben führen (Windows) und die es zulassen, dass sich das System irgendwo einwählt, ohne dass jemand davon Kenntnis erhält.
Unter Linux ist das in dieser Form absolut unmöglich, deshalb sehe ich darin kein Problem.
Es ist nur eine Frage der zeit, wann die Leute es begreifen.

BTW: Kennst Du ein Windows als Live-System (lauffähig von CD)? Gibt es nicht. Das allein sagt schon alles...

Ich glaube eher du verstehst mich falsch.

Theoretisch hast du Recht, aber du hast dich wohl nicht über aktuelle Lücken im Linux-Kernel informiert. Es sind mehrere verschiedene bekannt geworden, mit denen man root-Rechte erlangen kann.
Es ist nicht der Fall, das Linux nur "kaum" Sicherheitslücken hat.

Und ja, ich kenne ein Windows-Live-System. Informier dich doch mal bitte über "PE-Builder".

Ich verwende übrigens (fast) ausschließlich Linux, nicht das uns wir falsch verstehen. Allerdings bin ich nicht "Linux-Blind" und sehe nur Vorteile in Linux.

@Samba
Quatch! Geht nicht, gibt's nicht.
Es gibt unter Linux noch mehr Möglichkeiten einen Trojaner zu installieren als unter Windows.
Ein Otto-Normal-User kann gar nicht nachvollziehen, welche Prozesse unter Linux im Hintergrund laufen, geschweige denn, was sie tun oder wie man sie deaktiviert.

Ok, habt mich überstimmt :-)

Trotzdem können nicht so einfach Einträge in nur vom Root schreibbare Dateien unter /etc/ geändert werden, gar das Routing geändert oder Nodes erzeugt werden. Ohne Root-Rechte ist da nichts möglich. Und das ist halt unter Windows anders. Da braucht Sohnemann nur ActiveX auszuführen und schon scheppert es...

Es gibt aber unter Linux keinen IE mit ActiveX, dass ist schon was wert :-)

Das kann wohl jeder (Einen grafischen "Task-Manager" hat KDE auch...), aber......das nicht... ;-)

@Samba
Du glaubst mir wohl nicht... ;-)

@letzte Antwort
kleine Liste zu Kernel-Bugs
http://www.heise.de/newsticker/search.shtml?T=kernel+linux+bug

@Ähm
Ich hab Suse 9 laufen, und spreche also aus Erfahrung.
Daß man externe Software erst kompilieren muß, kann ich persönlich noch verkraften (der Otto-Normal-User wohl eher nicht) aber wenn dann noch Fehler im Source-Code sind, hört mein Verständnis auf.

Klar kann man mit Emulatoren so gut wie alles unter Linux zum Laufen zu bringen, aber kann das der Otto-Normal-User auch ??? Zweifelhaft.


Aber deshalb wird es so schnell kein Produkt für die Masse werden, weil die meisten Leute nunmal Aldi- oder Aldi-ähnliche Hardware haben.
Und ich persönlich will mich vom Betriebssystem nicht bevormunden lassen, welche Hardware ich denn kaufen darf, um volle Treiberunterstützung zu haben.


Der Fragesteller wollte ein Linux, daß wie Windows ist, nix Spezielles.


Das ist die typische Attitüde von Linux-Fanatikern, die alle objektiven Schwächen von Linux einfach ignorieren.

@alle
Daß mich keiner falsch versteht: ich hab nix gegen Linux. Ich habe nur etwas dagegen wenn Linux in den Himmel gelobt wird, weil das meiner Meinung nach absolut unberechtigt ist. Es gibt noch jede Menge Kritikpunkte, die beseitigt werden müssen, um den "normalen" Usern den gewünschten Kompfort zu bieten.
Das Problem von einigen Leuten hier ist, daß sie von sich auf andere schließen. Weil sie sich auskennen und Ihr System optimal installiert haben, glauben die daß das jeder kann. Und das ist der große Irrtum. Der Artikel in dem Link in Antwort 19 spricht genau dieses Problem an.

Also wenn man Linux zum Ersten mal installiert, dann sollte man sicherheitshalber sein funktionierendes Windows nicht gleich löschen...


P.S. Windows 2000 und Windows XP sind nicht ännähernd so instabil, wie von einigen behauptet.

Ich arbeite seit Jahren beruflich unter XP, 2000, ME und kann ruhigen Gewissens behaupten, dass es eine reine Katatrofee ist! man gewöhnt sich dran und dadurch nimmt man es schnell hin und akzeptiert es.

Wenn Dir unter X was absemmelt, killst Du es und arbeitest normal weiter. Die Gefahr, dass unter XP dann nichts mehr läuft, ist ungleich höher.

Das also dazu.

Zur Kompilierung:
Linux ist plattformübergreifend. Sie es als Vorteil an! In der regeel braucht auch nicht kompiliert werden. Wer Gentoo nimmt, sollte sich darüber halt im Klaren sein. Ansonsten funktioniert das Paketmanagement unter Mandrake und Debian vorzüglich.

Das liegt natürlich mitunter auch daran, dass die GUI bei Windows ins Betriebssystem integriert ist.
X ist allerdings schon ganz schön in die Jahre gekommen (z.B. kein Alphablending, ...)... Aber es wird ja schon an mehreren Nachfolgern gearbeitet (z.B. Y).

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• ubuntu+w98se+xp - linux/linux-bootlader wiederherstellen...(?)
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