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Ist Mickey übereifrig? war: ___DVD-shrink???___





Frage

[quote][b]min schrieb:[/b] fuer die windowswelt gibt es das programm dvd-shrink (freeware), mit dem gespiegelte dvds so veraendert werden, das sie auf normale dvds passen. gibt es dieses oder ein vergleichbares programm fuer macintoh osx?[/quote] [quote][b]Mickey schrieb:[/b] Gemäß § 95a Abs 1 Urhebergesetz dürfen technische Maßnahmen zum Schutz eines Werkes ohne Zustimmung des Rechtsinhabers nicht umgangen werden. Deswegen dürfen auch bestimmte Produkte zur Umgehung von Kopierschutzmaßnahmen wie z.B. das von dir genannte in Deutschland nicht mehr angeboten werden, Anleitungen, Werbung und Tipps oder Links dazu auch nicht. Gruss, Mic Bei Eingriffen ins System, die Registry oder an Systemdateien erst eine Sicherung vornehmen© <<CLOSED>>[/quote] Es gibt Programme wie [url=http://www.gdata.de/trade/productview/391/13/]DaViDeoX[/url], die in Deutschland vertrieben werden, da sie keine Routinen zum Umgehen eines Kopierschutzes besitzen. Warum also wird der Thread durch einen Admin geschlossen? Grüßend und fragend... Schnomp

Antwort 1 von Jan

Das ist ja nicht das erste mal.Da hier nur Leute teilnehmen, die nie saugen oder kopieren, bleibt mein Eindruck, dass es sich um die Macht der kleinen Leute handelt. So kann man wenigstens hier mal so richtig "durchgreifen".

Gruß Jan

Antwort 2 von schladetsch

Ich muß Mic da nun uneingeschränkt recht geben.
DVD-Shrink dient ja nunmal einzig und allein dazu, den Kopierschutz des Ursprungsmediums zu umgehen, und Tips und Anfragen dazu gehen nunmal nicht konform mit den Regularien dieses Forums.



Antwort 3 von Bewunderer

Zitat:
...gehen nunmal nicht konform mit den Regularien dieses Forums.


Wow!


Antwort 4 von Schnomp

@schladetsch

Mal ganz abgesehen davon, dass DVD-Shrink nicht "einzig und allein" dazu da ist, um einen Kopierschutz zu umgehen, zielte die Frage von Min doch auf ein Programm ab, welches DVD9-Material für eine DVD5 aufbereitet. Und da gibt es legale Lösungen für Mac OS X, warum also den Thread schließen? Nur weil das Programm DVD-Shrink als Beispiel erwähnt wurde? Mmhh...

Schnomp

Antwort 5 von schladetsch

Vielleicht, weil es schon gegen die Urheberrechte verstoßen könnte, den Inhalt eines Medium 1:1 auf ein anderes zu koppieren????

Antwort 6 von Mickey

@schnomp,
warum nur werde ich das Gefühl nicht los das es dir einzig und allein darum geht hier dicke Luft zu produzieren. Der einzige der sich meiner Ansicht nach über seinen geschlossenen Thread beschweren sollte ist der Eröffner.
Ich sehe mich hier kaum als übereifrig, sondern den Regeln dieses Forums entsprechend habe ich kurz auf die bestehende Gesetzeslage hingewiesen (die in Bezug auf dieses Tool nunmal eindeutig ist). Es ist auch irrelevant, ob DVD Shrink in deinen Augen noch zig andere Funktionen aufweist oder von mir aus Kaffee kochen kann: es könnte zum Umgehen eines Kopierschutzes eingesetzt werden und hat somit in diesem Forum nichts zu suchen.

Das Posten von Links, Tipps oder ähnlichem im Zusammenhang mit illegalen Tools ist und bleibt hier verboten - egal ob diese "für den privaten Gebrauch" erlaubt sind oder nicht, egal ob man sie benutzen darf, "wenn man das Original hat", oder nicht.
Kurze Begründung:
1) niemand hier kann nachprüfen, ob der Eröffner wirklich ein Original hat und für welchen Zweck letztendlich das Tool eingesetzt werden soll,
2) eventuell gepostete Links zu illegalen Tools sind von allen Usern einseh- und somit auch nutzbar.

Falls dir die Gesetzeslage (oder die Haftbarkeit von Webmastern) weiterhin unklar ist schreib mir bitte eine Mail oder wende dich an halfstone.

Gruss,
Mic

Bei Eingriffen ins System, die Registry oder an Systemdateien erst eine Sicherung vornehmen©

Antwort 7 von Schnomp

@Mickey
Nö, mir geht es nicht darum hier 'rumzustänkern. Ich fand deine Reaktion, den Thread zu schließen für unangemessen, da IMHO keine deiner oben genannten Begründungen hier greift. Mir ist die Rechtslage schon geläufig, was du als Admin in deinem Forum machst, ist mir letztendlich auch egal.
Einen Thread zu schließen, nur weil Links und Tipps gepostet werden könnten, die gegen die Forumsregeln verstoßen, nimmt leider auch Postern die Möglichkeit auf legale Programme hinzuweisen. Das ist aus meiner Sicht nicht der richtige Weg. Nur das wollte ich mit meinem Thread zum Ausdruck bringen. Nicht mehr, nicht weniger.

Schnomp

Antwort 8 von gast...........

hi,
würde es nicht reichen nicht konforme antworten zu
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXX'en?
gruß

Antwort 9 von LouZipher

Ich muß Mic Recht geben; denn wenn der Hammer kommt, trifft der erst Mal die Forumsbetreiber.

Es gibt auch genügend Software, mit denen man legal DVD-Kopien machen kann (siehe die Berichte um S.A.D.).

DVD-Shrink ist ein Tool, um DVDs auszulesen, und nebenbei umgeht es Kopierschutzmechanismen. Und dazu dürfte es auch gemacht worden sein.
Und das war schon der finale Schuß, der das Forum als solches treffen könnte.
Ganz besonders, da auch die Frage speziell in Zusammenhang mit dem Umbauen von DVD9-Material auf eine DVD5 genannt wurde. Das KANN derzeit nichts anderes bedeuten, als das eine Kopie von einem Original gezogen werden soll.

Persönlich finde ich dieses Gejuckel um Kopien bescheuert; wären die Preise entsprechend moderat und vor allem den damaligen Versprechungen der Industrie angepaßt, gäbe es die Problematik vielleicht garnicht ... man denke, daß es damals hieß: CD löst Schallplatte ab und wird viiiieeeeel billiger. Was war: richtig, nix.

Antwort 10 von Friedel

Ich habe nicht alles, was hier steht, gelesen. In einem Punkt hat Mic recht: Die Rechtslage zu Shrink-DVD ist tatsächlich eindeutig. Allerdings ist das Programm legal. Es wurde in erster Linie entwickelt um aus DVDs bestimmte Teile zu extrahieren um sie weiter zu verarbeiten. Dass man das auch mit urheberrechtlich geschützten DVDs machen kann um damit bestimmte Arten von Kopierschutztechniken zu umgehen ist eine andere Sache. Wenn man das macht, ist das illegal. Das Programm ist (aus mir unbegreiflichen Gründen) in USA verboten. Ich glaube auch in Canada, weil die immer alles mitmachen was USA macht. Aber sonst nirgens. Und das obwohl einige Leute das Tool einzig und allein dazu verwenden, illegale Sachen zu machen. Es gibt aich viele Leute, die verwendennihern PC einzig und allein zu illegalen Zwecken. Trotzdem sind PCs nicht verboten. Allerdings hat der Vertreiber von Shrink-DVD die Auflage bekommen in zukünftigen Versionen etwas ein zu bauen, das es unmöglich macht damit DVDs mit Kopierschutz zu shrinken.

Ich bin der Meinung, dass man solche Threads nicht schließen sollte. Aber andererseits muss ein Admin auch ermessensspielraum haben. Bei der Vielzahl von Threads kann es da schon mal vorkommen, dass ein Afmin eine Entscheidung trifft, die ich für nicht gut halte.

Antwort 11 von LouZipher

Canada acht USA alles nach? Ich dacht, die können sich net riechen ;-)

Antwort 12 von Mickey

Auweh, es nimmt wieder mal kein Ende.

@Schladetsch:
richtig, § 95 a Abs.3 UrhG stellt hier eine klare Regelung auf:
Auch wenn die Software eine bloße 1:1-Kopie des Originals herstellt, handelt es sich nach dem klaren Wortlaut des § 95 a Abs.2 UrhG um eine Umgehung des Schutzmechanismus.

@Lou,
(...)... denn wenn der Hammer kommt, trifft der erst Mal die Forumsbetreiber....(...)
genau das ist der Punkt der hier kaum beachtet wird.

@Friedel,
wie denn nun.
(...)...Mic recht: Die Rechtslage zu Shrink-DVD ist tatsächlich eindeutig....(...)
und
(...)...Allerdings ist das Programm legal....(...)
Was denn nu - hab ich recht oder ist das Program legal? Dann kann ich nicht recht haben.

(...)...Das Programm ist ... in USA verboten. Ich glaube auch in Canada ... Aber sonst nirgens....(...)

Schade das du in einem Thread postest ohne alles gelesen zu haben.
Bezogen auf "...sonst nirgens...": Ich sags gerne nochmal: Gemäß dem Deutschen § 95a Abs 1 Urhebergesetz dürfen technische Maßnahmen zum Schutz eines Werkes ohne Zustimmung des Rechtsinhabers nicht umgangen werden, insofern sind entsprechende Tools, insbesondere was öffentliche Foren und die Haftung von Webseitenbetreibern angeht angeht, illegal.
Was du zu Hause machst ist mir relativ egal, und privat wird hier kaum jemandem ein Strick gedreht werden.

(...)...Allerdings hat der Vertreiber von Shrink-DVD die Auflage bekommen in zukünftigen Versionen etwas ein zu bauen, das es unmöglich macht damit DVDs mit Kopierschutz zu shrinken....(...)
Vielleicht solltest du - vor einem Post - erst einmal recherchieren. Aus dem aktuellen FAQ zur aktuellen Version:

"Most DVDs are designed to prevent you from making copies.
The first preventative measure is encryption. Commercial DVD titles are often encrypted, which prevents you from either copying them to your hard drive, or if you manage to do so, being able to play the resulting files. DVD Shrink overcomes this problem with built-in decryption algorithms."


Am nettesten finde ich aber, dass ich einen - in deinen Augen - hier ungerechtfertigten Ermessensspielraum missbraucht habe.

Gruss,
Mic

Bei Eingriffen ins System, die Registry oder an Systemdateien erst eine Sicherung vornehmen©

Antwort 13 von halfstone

Sach ich halt auch noch was dazu.

Also Mic hat völlig Recht so zu handeln wie er es gemacht hat (ich hätte den Thread wahrscheinlich gelöscht).

Nur mal zu den Folgen die es haben kann rechtlich nicht geklärte Vorschläge zu Kopien zu machen:

Ein mir bekannter Forumsbetreiber zahlt gerade 5000.- € für eine Abmahnung im Auftrag der Musikindustie.

Bei einer Abmahnung spielt es erst mal keine Rolle ob sie zu Recht besteht oder nicht, im Zweifelsfall (und dazu zähle ich einfach alle Sachen die nicht eindeutig rechtens sind) muss man in den sauren Apfel beissen und zahlen da man sich ansonsten einer Klage auf Schadensersatz gegenüber sieht deren Ausgang, Dauer und Kosten nicht klar sind.

Also was würdet ihr machen?
DIE Entscheidung fällt mir sehr leicht, lieber einen entsprechenden Thread zu viel gelöscht/geschlossen als das nicht ganz geringe Risiko einzugehen.
5000 Eronen zu zahlen bedeutet für die meisten Foren den sofortigen Finanztod!
Wollen wir das Risiko eingehen???

Gruß Fabian

Antwort 14 von gast...........

Zitat:
Ein mir bekannter Forumsbetreiber zahlt gerade 5000.- € für eine Abmahnung im Auftrag der Musikindustie.

da muß aber schon etwas ernsteres vorliegen

Antwort 15 von Thomas

verschoben in Plauderecke. Die Gruppe in der du den Thread eröffnet hast heißt "Mac" und nicht "Mic".

Antwort 16 von Oldie ohne cookie

So ein Thread-Titel lockt die Bluthunde an !

Antwort 17 von schladetsch

@ Thomas:
Lol, sehr gut gekontert !!!

@ Admins:
Tja, ist ja nun leider zu sehen, das hier fast ausschließlich "anonyme" Poster ihren Druck ablassen.
Eigentlich Schade, aber anders kenne ich es aus anderen Foren leider auch nicht.
Wer sich "outet" und sich durch seine Registrierung offenbart hat auf solchen Plattformen doch meist das Pech, sich übelst beschimpfen lassen zu müssen.
Naja, sei es drum, auch wenn blöd klingt, und vielleicht den Eindruck eines Gesäßkriechers (das böse Wort nimmt er nicht) macht, denke ich schon, das ihr euch des Rückhalts der "registrierten" sicher sein könnt.

es grüßt
der Schladdi


Antwort 18 von Lutz1965

Hallo Thomas und Schladdi,

das mit der Gruppe MAC bezieht sich auf den Ursprungs Thread und der war auch in der Gruppe MAC :-)

Gruss

Lutz



Antwort 19 von Singh

also ich nehm DVD Shrink fuer folgendes:
Ich nehm mit ner PVR-350 Filme vom Fernseher auf und schneide die dann. Um 3 bis 4 Filme auf ne DVD zu bringen mach ich ein uebergrosses DVD Image und pruegels dann mit DVD-Shrink auf eine Groesse, damits eben wieder auf eine DVD passt.
Es dient mir also nicht zum Umgehen des Kopierschutzes ...

Antwort 20 von gast...........

Zitat:
https://supportnet.de/discussion/listmessages.asp?AutoID=188949&query=_____dvd-shrink???_____
das mit der Gruppe MAC bezieht sich auf den Ursprungs Thread und der war auch in der Gruppe MAC :-)


danke lutz

Antwort 21 von schladetsch

Lutz, wenn ich mich recht entsinne, war aber auch dieser Thread unter "Mac" abgelegt, bis er in die Plauderecke verschoben wurde, und da war der Vergleich von Thomas einfach nur gut.

Naja, knapp am Thema vorbei.

Obwohl, gibts nicht vielleicht einen MICintosh??
Ich stell mir das Dingens ganz arg Leistungsfähig vor.

Sorry Mic, der mußte jetzt sein.

So, das wars von mir für heute.
Schladdi muß ins Bett, morgen wieder Unterstüzung für die Hartz IV Generation in die Staatskasse einzahlen.




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