Supportnet ungeeignet für Benutzer von Anonymisierungsdiensten

Question

Hi
Nicht jeder, der Anonymizer nutzt hat Illegales im Kopf oder will das Forum stören.
Ich denke, dass ein nicht zu vernachlässigender Anteil der Benutzer hier Anonymisierungsdienste nutzt(oder gerne Nutzen möchte), was ihm aber im Supportnet verwehrt oder "vermiest" wird.

Das liegt erstmal in der Sperrung von TOR-IPs, was sich zum Glück meistens durch die Kaskadierung durch JAP umgehen lässt.
Damit werden User, die verantwortungsvoll im Internet agieren vergrault oder daran gehindert, diese Seite zu betrachten.

Angeblich werden so Spammer und Störer abgehalten.
Wer's glaubt.

Zweitens ist es nicht schön anzusehen, wie das "Archiv", das vermutlich in den letzen 10 Jahren noch nie benutzt wurde (sozusagen: "Only two intentional access' in the default install, in a heck of a long time!"), langsam übertragen wird, während man auf den Inhalt wartet.

Wenn das Archiv denn unbedingt sein muss, warum dann ein Tabellenlayout verwenden und das Archiv an den Anfang setzen?

Ich denke es ist im Sinne aller Nutzer, die das Supportnet mit eingeschränkten Mitteln betrachten, dieses zu entfernen oder zumindest an das Ende der Seite zu verfrachten.

Beste Grüße

Answer 1

Hi,

also zu den Anonymisierungsdiensten kann ich nur sagen, dass von dort eigentlich ausschließlich Unfug kommt und wir das daher soweit möglich sperren.

Zum Archiv kann ich nur sagen, das muss so sein und wird auch erst mal so bleiben, die 27 kb sollten keinen umbringen ;-)

Gruß Fabian

Answer 2

Nicht jeder, der Anonymizer nutzt hat Illegales im Kopf ...

Sicher nicht jeder, aber ebenso sicher über 99% der Nutzer solcher Dienste.

Answer 3

Zitat:
Nicht jeder, der Anonymizer nutzt hat Illegales im Kopf ...

Sicher nicht jeder, aber ebenso sicher über 99% der Nutzer solcher Dienste.

wenn erstmal die die zensurfilt... ähhh kiposchutzmaßnahmen ausgedehnt werden ( und das werden sie), dann wird der anteil sich aber stark verändern
spätestens dann sollte man sich der frage wieder stellen

mfg der-bettler

Answer 4

Sicher nicht jeder, aber ebenso sicher über 99% der Nutzer solcher Dienste.

Was für ein Unsinn. Erkundige dich vorher erst mal über Dinge, die du nicht verstehst.
Geht man die englischen Tor Mailinglisten durch, so sind ca. 95% der Leute völlig legal und unbeobachtet mit Tor unterwegs. Ein kleiner Teil nur benutzt Tor für illegale Sachen.

Dass im Supportnet diverse Tor Exit Nodes gesperrt sind ist in der Tat unfug, da die etlichen normalen User damit ausgesperrt werden.

Also bitte: Tor Exit Node IPs im Supportnet wieder frei geben!

Answer 5

Ich denke solange die deutsche Rechtsprechung bezüglich der Haftung eines Forenbetreibers für die Beiträge seiner User so uneinheitlich und teilweise realitätsfremd ist, tut jeder Betreiber gut daran, mögliche Störenfriede schon im Voraus auszusortieren. Die alternative wäre, Antworten und Fragen nur nach Registrierung zuzulassen, und dann wäre die durch TOR/JAP angestrebte Anonymität erst wieder für die Katz'

Answer 6

wenn erstmal die die zensurfilt... ähhh kiposchutzmaßnahmen ausgedehnt werden ( und das werden sie), dann wird der anteil sich aber stark verändern

Das ist kaum anzunehmen, denn die Masse der Nutzer wird von solchen Filtern schlicht nichts mitbekommen. Und wenn es tatsächlich einmal so weit ausgedehnt wird, dass sie es bemerken, haben wir sowieso ein ganz anderes Problem.

Erkundige dich vorher erst mal über Dinge, die du nicht verstehst.

Dass habe ich durchaus getan. Und auch das hat zu meiner Meinung dazu beigetragen.

Answer 7

Sicher nicht jeder, aber ebenso sicher über 99% der Nutzer solcher Dienste.

Wie kommst du zu der Annahme? Kennst du die Serverlogs des Supportnet?

Wenn nicht: Eine lupenreine und durch nichts begründete Unterstellung von dir.

PS: Auch ich bin hier manchmal mit TOR unterwegs. Aber nicht gezielt, sondern weil ich halt manchmal über TOR woanders surfe und quasi-gleichzeitig im SN schreibe. Da hab ich dann keine Lust, extra fürs SN umzuschalten.

PPS: Man kann sich auch mit einer völlig anonymen Mailadresse registrieren und ist immer noch so "unerkannt" wie vorher.

Yossarian

Answer 8

Wie kommst du zu der Annahme?

Durch langjährige und vor allem praxisnahe Erfahrungen. Sicher, konkrete Zahlen würde sich natürlich besser machen, aber die kannst Du bzw. Deine Fraktion auch nicht vorweisen. So bleiben die Aussagen (Deine und natürlich auch meine) nichts weiter als Meinungen, die auf den eigenen Erfahrungen beruhen. Allerdings bin ich davon überzeugt, dass meine Auffassung deutlich näher an der Realität ist - das zeigt mir einfach das Leben.

Wie kommst du zu der Annahme? Kennst du die Serverlogs des Supportnet?

Nein, aber es geht ja nicht nur um die Nutzer und Besucher des Supportnets.

Answer 9

Durch langjährige und vor allem praxisnahe Erfahrungen.

Aha. Kann jeder behaupten. Machen bei Stammtischparolen auch alle.

Sicher, konkrete Zahlen würde sich natürlich besser machen, aber die kannst Du bzw. Deine Fraktion auch nicht vorweisen.

"Meine Fraktion"? Ist sicherlich wieder als unterschwellige Beleidigung und Unterstellung gedacht, aber egal... Scheint sich bei dir wie ein roter Faden durch deine Antworten zu ziehen.

So bleiben die Aussagen (Deine und natürlich auch meine) nichts weiter als Meinungen, die auf den eigenen Erfahrungen beruhen. Allerdings bin ich davon überzeugt, dass meine Auffassung deutlich näher an der Realität ist - das zeigt mir einfach das Leben.

Genau. Nur sollte man Unterstellungen besser begründen. Siehe "In dubio pro reo".

Nein, aber es geht ja nicht nur um die Nutzer und Besucher des Supportnets.

Doch. Genau um die und keine anderen.

PS: Bist du eigentlich auch der Meinung, daß alle, die die schleichende Zensur des Netzes (u.a. mittels der "Stoppschilder" gegen KiPo) ablehnen, KiPo-Konsumenten und Verbrecher sind?
Würde passen.

Yossarian

Answer 10

Durch langjährige und vor allem praxisnahe Erfahrungen.

Das ist wohl die bodenloseste Frechheit, die ich seit langem gesehen
habe.
TOR ist eine Software, die es unter anderem unterdrückten
Internetnutzern(China) ermöglicht, auf gesperrte Inhalte zuzugreifen.
Oder die geplante Internetzensur zu umgehen.
Oder die Vorratsdatenspeicherung.

So eine ignorante ...

Wie auch immer:
Illegale Aktivitäten aka Filesharing etc. sind mit TOR eh nicht durchführbar
(aus bekannten Gründen). Ob du nun den Zugriff auf eine wegen
möglicher Kinderpornografie gesperrte Seite für unrechtmäßig hältst sei
mal dahingestellt.
Ich zumindest werde es mir nicht gefallen lassen, wenn Seiten wie
Wikileaks gesperrt werden.

Aber du scheinst dich ja umfassend mit der Materie umfasst zu haben.

Beste Grüße