unregelmäßige Abstürze - Ideen gesucht

Question

Liebe Gemeinde,

ich habe einen ca 5 Jahre alten Rechner, der aber für meine Belange (bisher) gut gereicht hat, da ich nicht spiele oder sonstige aufwändige Sachen betreibe.

Leider stürzt der Rechner seit geraumer Zeit völlig unregelmäßig ab... Hier eine kurze Beschreibung:
- manchmal muss ich 4-5x starten, bis er dann teilweise 3-4 Std. durchläuft
- manchmal fährt er beim ersten Mal hoch und stürzt nach 10min, nach 3 Std., nach weiteren 10min 2-3x ab

--> alles nicht nachvollziehbar, kein erkennbares Muster - keine Ahnung, wo ich anfangen soll zu suchen

--> Netzteil? (ich habe aber keine Komponenten geändert, daher kein Mehrverbrauch)

Der Absturz wird durch ein hochheulen des Lüfters begleitet, so ähnlich wie beim Einschalten: kurz ein paar Sekunden hochdrehen, Festplattenpiepsen und dann ist nur noch ruhiges Säuseln angesagt.
Wenn die Kiste abstürzt, lässt sie sich nur noch durch langes Drücken des Ein/Aus-Knopfes ausschalten.

Preisfrage: Welche Werte benötigt ihr für einen Tipp/Vermutung/Anregung/Glaskugelblick?

Bin dankbar für jeden kleinen Hinweis!
Gruß und Danke, Chris

Answer 1

Hi Chris,

1. auch ohne dass du Komponenten getauscht hast, kann es am
Netzteil liegen. Das solltest du also mal probeweise tauschen.

2. Das kurze Hochdrehen des Lüfters, kann auf ein Hitzeproblem
hindeuten. Am besten Rechner vom Stromnetz trennen und das
Gehäuse öffnen. Jetzt nach allem Ausschau halten was nach einem
Lüfter ausschaut und den von Staub und Flusen befreien. Vorsicht: Den
Lüfter dabei nicht drehen, da durch die Drehung eine Spannung
induziert wird, welche dein Mainboard zerstören kann.

Es gibt kleine Tools mit denen du dir verschiedene Temperaturen deines
Rechners anzeigen lassen kannst, z.B. "HWMonitor" oder "Speedfan".
Installiere eines der Programme und poste die angezeigten
Temperaturen. Am besten gibst du dem Rechner im Hintergrund etwas
zu tun, um die Werte unter Last zu beobachten.

3. Wenn Punkt 1 und 2 zu nichts führt, lade dir das Tool Memtest
herunter und überprüfe damit deinen Arbeitsspeicher. Anleitungen dazu
findest du überall im Internet.

MfG

Daniel

Answer 2

Hallo Daniel,

1. wollte ich vermeiden, da ich kein Netzteil habe zum ausprobieren, müsste ich also kaufen...

2. Habe ich schon gaaaanz vorsichtig getan - sah alles recht sauber aus.

Werte mit SiSoftware Sandra:
Chipsatz
Modell : MSI P35/G33/G31 Processor to I/O Controller
Temperatursensor(en)
Temperatur Mainboard : 29.00°C
Temperatur Prozessor : 27.00°C
Temperatur Prozessor 2/Zusatzsensor : 111.00°C

Kühlgerät(e)
Automatische Lüftergeschwindigkeitregelung : Ja
Systemlüfter : 879rpm
Systemlüfter : 43%

Anmerkung zu dem Zusatzsensor: keine Ahnung wo der was misst, aber diese eine Temperatur ist schon seit ich den Rechner habe zu hoch. Bei anderen Programmen wird sie auch nicht immer angegeben. (Fehlmessung? Temp liegt schon beim Einschalten und direkten Messen bei über 70 Grad, da kann also was nicht stimmen)

3. Mache ich morgen Abend ganz in Ruhe und melde mich dann nochmal.

Besten Dank bis dahin, Chris

Answer 3

Hallo Chris,

Dass du nicht testweise ein anderes Netzteil kaufen möchtest ist
verständlich, also versuchen wir erstmal alle anderen Fehler
auszuschließen.
Die 111 Grad Celsius scheinen sich auf die Temperatur des Prozessors
zu beziehen und sollte dieser Wert tatsächlich stimmen, dann ist die
Temperatur viel zu hoch. Teste am besten mal mit oben genannten
Programmen den Wert gegen, um festzustellen ob es nur am Programm
liegt. Du kannst übrigens auch im Bios nach den Temperaturen schauen
und diese Werte sind normalerweise zuverlässig.

MfG

Daniel

Answer 4

Hallo,

ich kann nur raten: wenn der Prozessor 111° hat, ist er wahrscheinlich
übertaktet. Schaue mal ins BIOS und kontrolliere die Frequenz und
Spannung für den Prozessor.

MfG

"keiner ist vollkommen"

Answer 5

Ich glaube nicht, dass die Abstürze wegen zu hoher Temperatur
(zumindest die der CPU) erfolgen.
Wenn das so wäre, müsste man sie durch gezielte Steigerung der
Last (z.B. mit einem Benchmarkprogramm) provozieren können.
Ich hab die Erfahrung gemacht, dass solche unregelmäßigen
Abstürze eher auf eine defekte Platte oder den RAM hindeuten.
Netzteil ist natürlich auch noch im Rennen. ;-)
Den RAM kan man ganz gut mit Tools á la Memtest püfen. Auch für
die Festplatte gibt es Programme. Wenn du im BIOS das S.M.A.R.T.-
Monitoring aktiviert hat, kann evtl auch ein entsprechendes Tool
Festplattenfehler auslesen.
Ein kaputtes Netzteil zu testen ist immer doof, da es hier ja schon
reicht, dass eine der drei verschiedenen Spannungen wackelt,
damit die Kiste in bestimmten Situationen abstürzt.
Bei mir hat ein kaputtes (oder zu schwaches oder zu altes) Netzteil
dazu geführt, dass ich immer mehrere Versuche gebraucht habe,
bis der Rechner gestartet hat.
Das muss auch nicht zwingend mit Mehrverbrauch zu tun haben.
Netzteile altern und verlieren dabei an Leistung. Enermax z.B.
empfiehlt, 20% mehr Leistung zu kaufen, wenn man vorhat, das
Netzteil länger als ein Jahr zu nutzen.
Wenn dein Netzteil also beim Kauf recht knapp an der Grenze war,
kann das fünf Jahre später schon zu Problemen führen.

Gruß Flupo

Answer 6

Liebe "Helfer",

erst mal herzlichen Dank für eure Mühen! Ich bin heute Abend sehr spät vom "Schaffen" gekommen, daher werde ich nicht sofort probieren und rückmelden.
Da mir aber auch immer an einer Rückmeldung gelegen ist wenn ich irgendwo einen Tipp beisteuern kann (eher nicht im IT-Bereich, meine Kernkompetenzen liegen woanders), wollte ich nur jetzt schnell mitteilen: ich kümmere mich in Ruhe am Wochenende um meinen Rechner und melde mich dann.

Besten Dank bis hierhin mit einem
Gruß aus dem wilden Süden,
Chris

Answer 7

Noch vergessen: einen Benchmarktest (das Freeware-Vollprogramm) hatte ich mit SiSoftware Sandra gemacht. Hierbei war kein Absturz zu beobachten, obwohl der Rechner lange (und tief!) geschnauft hat...

Unten noch mal ein paar Daten, könnt ihr damit noch etwas anfangen?

SiSoftware Sandra

System
Modell : MSI MS-7392
Gehäuse : MSI Desktop
Mainboard : MSI MS-7392
System BIOS : AMI (OEM) V1.2 11/13/2007
Gesamtspeicher : 2GB DIMM DDR2

Prozessor(en)
Prozessor : Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E4500 @ 2.20GHz (2C 2.2GHz, 2MB L2)
Sockel/Slot : FC LGA775

Chipsatz
Speichercontroller : MSI P35/G33/G31 Processor to I/O Controller 4x 200MHz (800MHz), 2x 1GB DIMM DDR2 666MHz 128-bit

Speichermodul(e)
Speichermodul : SanMax PartNum0 1GB DIMM SDRAM
Speichermodul : SanMax PartNum2 1GB DIMM SDRAM

Grafiksystem
Monitor : LG IPS235 (1920x1080, 23.1")
Grafikkarte : NVIDIA GeForce GT 420 (1CU 48SP SM5.0 1.4GHz, 128kB L2, 1GB 1.59GHz 128-bit, PCIe 2.00 x16)

Grafikprozessor
CUDA GP-Prozessor : NVIDIA GeForce GT 420 (48SP 1C 1.4GHz, 128kB L2, 1GB 1.59GHz 128-bit)
OpenCL GP-Prozessor : NVIDIA GeForce GT 420 (48SP 1C 1.4GHz, 128kB L2, 1GB 1.59GHz 128-bit)
Compute Shader Prozessor : NVIDIA GeForce GT 420 (48SP 1C 1.4GHz, 128kB L2, 1GB 1.59GHz 128-bit)

Physische Speichergeräte
Hitachi HDS721010CLA330 (1TB, SATA300, 3.5", 7200rpm, 29MB Cache) : 932GB (C:) (D:)
Generic USB SD Reader (USB2) : k.A. (F:)
Generic USB CF Reader (USB2) : k.A. (G:)
Generic USB SM Reader (USB2) : k.A. (H:)
Generic USB MS Reader (USB2) : k.A. (J:)
HL-DT-STDVD-RAM GSA-H58N (ATA66, DVD+-RW, CD-RW, 2MB Cache) : k.A. (I:)

Logischer Speichergeräte
System-reserviert : 350MB (NTFS)
Programme (C:) : 293GB (NTFS) @ Hitachi HDS721010CLA330 (1TB, SATA300, 3.5", 7200rpm, 29MB Cache)
Daten (D:) : 639GB (NTFS) @ Hitachi HDS721010CLA330 (1TB, SATA300, 3.5", 7200rpm, 29MB Cache)
Auswechselbares Laufwerk (F:) : k.A. @ Generic USB SD Reader (USB2)
Auswechselbares Laufwerk (G:) : k.A. @ Generic USB CF Reader (USB2)
Auswechselbares Laufwerk (H:) : k.A. @ Generic USB SM Reader (USB2)
Auswechselbares Laufwerk (J:) : k.A. @ Generic USB MS Reader (USB2)
CD-ROM/DVD (I:) : k.A. @ HL-DT-STDVD-RAM GSA-H58N (ATA66, DVD+-RW, CD-RW, 2MB Cache)

Peripherie
LPC Hub Controller 1 : MSI 82801GB/GR (ICH7) LPC Interface Controller
Audio Gerät : MSI 82801G (ICH7) High Definition Audio
Audio Codec : Realtek Semi 888 High Definition Audio
Audio Gerät : PC Partner GF108 High Definition Audio Controller
Audio Codec : nVidia 0014
Audio Codec : nVidia 0014
Audio Codec : nVidia 0014
Serielle Port(s) : 1
Parallel-Port(s) : 1
Laufwerkscontroller : MSI 82801G (ICH7) Ultra ATA Storage Controller
Laufwerkscontroller : MSI 82801GB/GR/GH (ICH7) Serial ATA Storage Controller
USB Controller 1 : MSI 82801G (ICH7) USB Universal Host Controller
USB Controller 2 : MSI 82801G (ICH7) USB Universal Host Controller
USB Controller 3 : MSI 82801G (ICH7) USB Universal Host Controller
USB Controller 4 : MSI 82801G (ICH7) USB Universal Host Controller
USB Controller 5 : MSI 82801G (ICH7) USB 2.0 Enhanced Host Controller
System SMBus Controller 1 : Intel ICH SMBus


Netzwerkdienste
Netzwerkadapter : Controller der Familie Realtek PCIe GBE (Ethernet, 100Mbps)

Betriebssystem
Windowssystem : Microsoft Windows 8.1 Professional 6.03.9600
Kompatibel mit Plattform : x86

Windows Leistungsindex
Aktuelles System : 3.3

Prozessor
Hersteller : Intel
Modell : Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E4500 @ 2.20GHz
Geschwindigkeit : 2.2GHz
Minimale/Maximale/Turbo Geschwindigkeit : 1.2GHz - 2.2GHz
Spitzenprozessorleistung (PPP) : 17.6GFLOPS
Eingestellte Spitzenleistung (APP) : 5.28WG
Kerne pro Prozessor : 2 Einheit(en)
Bus : Intel AGTL+
Sockel/Slot : FC LGA775
Multiplikator : 11x
Kleinster/Größter/Turbo Multiplikator : 6x - 11x - 0x
Front Side Bus Geschwindigkeit : 200MHz
Generation : 8 / 12 / 0
Name : C2SC (Conroe) Core 2 Solo 65nm 1.6-2.66GHz 1.0375-1.3V
Revision/Stepping : F / D
Microcode : MU060F0DA4
Kernspannungseinstufung : 1.325V
Min/Max Kernspannung : 0.825V - 1.325V - 1.325V
Maximaler physikalisch / virtueller Adressbereich : 36-bit / 48-bit
Native Page Size : 4kB
Large Page Size : 2MB

Coprozessor (FPU)
Geschwindigkeit : 2.2GHz
Typ : Integriert
Revision/Stepping : F / D

Interner (L1D) Datencache
Gräße : 2x 32kB, Write-Back, 8-Weg, 64bytes Zeilengröße
TLB - Translation Lookaside Buffer : 4kB : 256 4-Weg (1MB); 2MB : 32 4-Weg (64MB)

Interner (L1I) Anweisungscache
Gräße : 2x 32kB, Write-Back, 8-Weg, 64bytes Zeilengröße
TLB - Translation Lookaside Buffer : 4kB : 128 4-Weg (512kB); 2MB : 8 4-Weg (16MB)

L2D-Datencache/Einheitscache
Gräße : 2MB, ECC, ATC, 8-Weg, 64bytes Zeilengröße, 2 Thread(s)
Geschwindigkeit : 2.2GHz
Multiplikator : 1x

Aufrüstfähigkeit
Sockel/Slot : CPU 1
Unterstützte Geschwindigkeit(en) : 2.2GHz

Energieverwaltung Prozessor
2.2GHz 11x Eingeschaltet : 1.325V
1.2GHz 6x : 0.825V

Energieschemas
Name : Ausbalanciert
Unterstützung für Prozessortaktregelung : Nein
Bereich Leistungsbeschränkung Prozessor : 5% - 100%
Minimale/Maximale/Turbo Geschwindigkeit : 1.2GHz - 2.2GHz

Umgebungsmonitor
Modell : Fintek F71882F/FG LPC
Mainboardspezifische Unterstützung : Nein

Umgebungsmonitor
Modell : Intel Core CPU [P1, C2, T1]
Version : 15.13
Mainboardspezifische Unterstützung : Nein

Sensoren
Temperatur Prozessor : 22.00°C
Spannung Prozessor : 1.188V


Energieverwaltung
TM2 - Temperaturüberwachung 2 : Ja
EIST - Enhanced SpeedStep Technology : Ja
Durchschnittlicher Takt : 100.00%

MP Einstellungen
Bootstrap CPU : Ja
Global APIC verwendet : Ja
x2APIC - v2 APIC Modus : Nein
APIC Nr : 0 : P0C0T0
APIC Cluster Nr : 0
Arbitration Nr : 0
Speicherbereich : 00000000FEE00000

Einstellungen Gerätecheck Architektur
Anzahl rückmeldender Bänke : 6

Leistungstipps
Warnung 241 : Dynamische Übertaktung/Turbo aktiviert. Die Leistung ist dadurch nicht gleichbleibend und kann die Ergebnisse verfälschen!

Answer 8

Hallo,

2 GB RAM? Bei Windows8 sollte man schon 4 GB RAM oder mehr für ein
gute Performens haben.

MfG

"keiner ist vollkommen"